Отправлено: 08.06.09 12:54. Заголовок: Бульмастиф..........ждет усыпления..........

Три месяца назад нашёл привязанного на улице (около моего дома в Подмосковье) бульмастифа. Мальчик, рыжий, ухоженный, возраст около 2.5 лет. Парень был удивительно миролюбив и сразу расположил к себе. После недолгих раздумий (давно хотел собаку после смерти прежней от старости) забрал его к себе. У меня большая семья (6 детей) и всех он очаровал. Ластился ко всем, даже к гостям. Даже на прогулках старался игнорировать других собак и за всё время я слышал как он лает 2-3 раза.
Но в понедельник случилось ЧП. У нас в гостях был мой племянник 10 лет. Был уже далеко не первый раз. И вот уже перед отъездом гостей Мартин (так мы назвали пса) безо всякого предупреждения и без видимых причин бросился на племянника. Хорошо, что рядом были взрослые, да и я подбежал - отбили. Итог - изуродована щека у племянника. Он в больнице. Мартин в карантине ветслужбы - ожидает усыпления. А я не нахожу себе места. Рука не поднимается подписать ему смертный приговор.
Может найдётся тот, кому он нужен живой. Звоните мне +7 903 724 76 12 Геннадий.

 Отправлено: 08.06.09 14:09. Заголовок: а тема-то срочная!!!..

 Отправлено: 08.06.09 16:02. Заголовок: Разговаривалла с Ген..

Разговаривалла с Геннадием,в четверг его кто то хочет забрать,звонила женщина.В четверг же он должен будет получить справку ,что пес не болеет бешенством.Еще Геннадий сказал,что фактичесски с ним сегодня уже попрощался,не было надежды.Но видимо я не зря его (пса) попиарила.Хотя это конечно все еще призрачно,приживется ли,заберут ли?!Пес был найден под Зеленоградом.Я просила перезвонить мне в любом случае возьмут его или нет.Вот если не возбмут-тогда не знаю..........

 Отправлено: 08.06.09 17:21. Заголовок: Может на всякий случ..

Может на всякий случай, продумать передержку?

 Отправлено: 09.06.09 10:42. Заголовок: Все возможно,может е..

Все возможно,может его еще и не возьмут.Псом по словам Геннадия заинтересовалась женщина,он ей рассказал,все,как есть.

 Отправлено: 09.06.09 13:00. Заголовок: http://i066.radikal...

 Отправлено: 09.06.09 13:02. Заголовок: Интересно,что говоря..

Интересно,что говорят знающие люди по поводу такого факта ? Может из за стресса?Может кто знает,напишите пожалуйста.

 Отправлено: 09.06.09 13:05. Заголовок: Да, песик красивеньк..

Да, песик красивенький...

 Отправлено: 09.06.09 13:07. Заголовок: shvetsroman77 Мармк..

shvetsroman77
Мармка звонила вчера по собаке: из всего услышанного от хоза мы сделали вывод, что собачку ставили на охрану - либо на ключевое слово, либо на ключевой жест.....
пёс просто пошёл работать и снялся голосом.
нужна консультация опытного кинолога.

 Отправлено: 09.06.09 13:09. Заголовок: Мордочка с сединой. ..

Мордочка с сединой.
Мне тоже кажется, что натаскан.
С чего вдруг ему кинуться на ребенка, до этого 3 месяца было все идеально...

 Отправлено: 09.06.09 14:17. Заголовок: Что-то на 2 летнего ..

Что-то на 2 летнего он не тянет,мне кажется,ему больше должно быть.

 Отправлено: 09.06.09 19:18. Заголовок: Лена, у Брута то же ..

Лена, у Брута то же самое. Они ровесники и вообще очень похожи.

 Отправлено: 09.06.09 22:46. Заголовок: Если бы ...

Если бы у бабушки был... автомат, она была бы дедушкой. Если бы пес хотел бы убить, он бы убил. Он всего лишь напугал дите. За проступок. Какой? Может владелец более детально опишет как и куда проходил племянник, что он делал, и что, более детально, в этот момент, делал пес?

 Отправлено: 10.06.09 21:43. Заголовок: Дело в том, что соба..

Дело в том, что собаки (в отличие от людей) никогда не делают ничего "просто так". Все животные очень рациональны. В семье, несомненно, случилась трагедия. Но, может быть, у собаки увеличится шанс обрести новых хояев, если попытаться ее (собаку) понять. Ведь пес жил три месяца с детьми. Был адекватен. Собаки по другому воспитывают своих детенышей. С точки зрения человека - довольно строго. Если б он наказал так своего щенка, не было бы таких ужасающих травм. Щенки, как бы это сказать, прочнее что ли. Вопрос в том, с какой стати вообще он вдруг решил ребенка наказывать. Тем более чужого. В любом случае, здесь вина не только собаки, но и людей.

 Отправлено: 12.06.09 15:31. Заголовок: Никто не в курсе,пса..

Никто не в курсе,пса забрали?! Карантин вчера кончился.Звонила Геннадию,тел.не доступен был.

 Отправлено: 13.06.09 00:48. Заголовок: Пса хотела смотреть ..

Пса хотела смотреть женщина. Завтра поппробую до Геннадия дозвониться.

 Отправлено: 13.06.09 13:24. Заголовок: Я про женщину в курс..

Я про женщину в курсе.

 Отправлено: 15.06.09 10:37. Заголовок: А безопасно ли отправлять такого пса

В чужие руки.
Есть правда то, что по команде он может накинуться
на кого угодно, находящегося рядом с ним, даже ребенка,
то не напоминает ли это грануту без чеки?
Или может у пса от стресса, так сказать, крыша поехала?.
Может стоить показать его каким то собачьим психологам,
если такие есть?
Или попробывать попытаться восстановить кодовую фразу,
попросив людей вспомнить, что они говорили?
Конечно, вам виднее, и может быть я дую на воду,
но не дай бог узнать о новой трагедии с человеком или собакой.

 Отправлено: 15.06.09 12:55. Заголовок: Вряд ли собака психи..

Вряд ли собака психически больна. Хотя увидеть это можно лишь пообщавшись с ней. Но не может быть никаких кодовых фраз! Я инструктор по дрессировке (15 лет), держу бульмастифов (10 лет). Слишком тяжело технически сделать собаку, которая бросается по команде немедленно, мгновенно, все равно на кого. Т.е. собаке требуется время для возбуждения, она должна видеть агрессию на себя или на хозяина. Бульмастифы вообще флегмы им так то тяжело прийти в агрессивное состояние, а уж по одной только фразе - это не про них. Доберман, ризен, немец - еще может быть и то отбирать специально надо для такой службы. Вполне возможно собаке поведение ребенка не понравилось по какой-то причине. Собака может быть просто не воспитана. Именно не воспитана, а не отдрессирована. Она может знать все команды, но воспитания не было в ее жизни. Это случается сплошь и рядом. Люди учат сидеть-лежать и почему-то думают, что на этом все кончается. Я говорю не о нормативных командах, а о поведении в обществе, социализации.
У меня за год обычно шесть-семь собак (разных пород) рвали дома хозяйских детей. Объясняй-не объясняй. Взрослые владельцы очень часто забывают, что ребенок тоже полноправный хозяин и должен заниматься с собакой и командовать ей. Поэтому дети уходят на второй план для собаки и уже собака начинает ими командовать. Ну а потом это выливается в увечья.
Не знаю получилось ли выразить мысль.

 Отправлено: 15.06.09 14:36. Заголовок: Евгения, извините, ч..

Евгения, извините, что не в тему,но что Вы скажете по мастино из этой ветки ?
http://helpbigdogs.forum24.ru/?1-3-0-00000036-000-40-0#039
Есть ли шанс скорректировать поведение собаки ?

 Отправлено: 15.06.09 23:14. Заголовок: plitka пишет: безо ..

plitka пишет:

цитата:

безо всякого предупреждения и без видимых причин бросился на племянника.

Зная эту породу, могу сказать, наверняка была причина, просто Вы ее не заметили. Может быть в этот раз, может в прошлый, мальчик обижал собаку, возможно провоцировал его. Провокации бывают разные, можно и не трогая собаку ввести ее в состояние агрессии, например, долгий взгляд в глаза и тому подобное... Я не оправдываю действие пса, но и не понимаю Ваших действий. Вы нашли взрослую собаку, кобеля и сразу ПОВЕРИЛИ ему? Давали возможность быть (играть) с детьми? А Вы не подумали, может быть в прошлом эту собаку очень обижал именно ребенок и когда собака адаптировалась в Вашем доме она показала истинное отношение к детям?! Думаю, что данный пес может прекрасно жить в семье без детей, или, где дети уже взрослые.

 Отправлено: 15.06.09 23:41. Заголовок: bullmast пишет: Зна..

bullmast пишет:

цитата:

Зная эту породу, могу сказать, наверняка была причина, просто Вы ее не заметили. Может быть в этот раз, может в прошлый, мальчик обижал собаку, возможно провоцировал его. Провокации бывают разные, можно и не трогая собаку ввести ее в состояние агрессии, например, долгий взгляд в глаза и тому подобное... Я не оправдываю действие пса, но и не понимаю Ваших действий. Вы нашли взрослую собаку, кобеля и сразу ПОВЕРИЛИ ему? Давали возможность быть (играть) с детьми? А Вы не подумали, может быть в прошлом эту собаку очень обижал именно ребенок и когда собака адаптировалась в Вашем доме она показала истинное отношение к детям?! Думаю, что данный пес может прекрасно жить в семье без детей, или, где дети уже взрослые.

Я всего лишь скопировалла пост ,человека,нашедшего собу!
Вы бы хоть посты выше почитали чтоли.

 Отправлено: 26.06.09 13:22. Заголовок: мальчик у новых хозя..

мальчик у новых хозяев на испытательном сроке, держим кулачки.

 Отправлено: 26.06.09 23:43. Заголовок: Держим,держим. :sm12..

Держим,держим.

 Отправлено: 05.07.09 13:53. Заголовок: plitka Ни в коем сл..

plitka
Ни в коем случае не хотела Вас обидеть. Действительно читала "не напрягая зрение" могла что-то и пропустить. В своем посту высказала лишь свою точку зрения и обращалась к ПОДОБРАВШЕМУ.
ронами пишет:

цитата:

мальчик у новых хозяев на испытательном сроке, держим кулачки.

Дай Бог, что бы мальчик прижился!

 Отправлено: 11.07.09 00:30. Заголовок: Девочки,никто не зво..

Девочки,никто не звонил?
Как там на новом месте?

 Отправлено: 11.07.09 11:13. Заголовок: на связи с хозяином ..

на связи с хозяином Марика

 Отправлено: 13.07.09 15:20. Заголовок: Говорит, прижился. Д..

Говорит, прижился. Думаю, можно убирать тему отсюда.

 Отправлено: 13.07.09 21:53. Заголовок: Marika пишет: Говор..

Marika пишет:

цитата:

Говорит, прижился. Думаю, можно убирать тему отсюда.

Можно, но не в "Пристроенные"... Вот, жопой чувствовала, что надо проверить собаку. Но ведь Геннадий обещал контролировать. Проконтролировал, гад. Не выдержала я - взяла у него телефон хозяйки. Позвонила...
Пес со сложным характером, не нашел с ними контакта. Однажды перепрыгнул через что-то и через несколько минут слег. Не вставал до утра, даже в туалет не мог сходить. Утром повезли в больницу. Обездвижили, сделали рентген - оказалась быстро прогрессирующая межпозвоночная грыжа. Врач вколол лекарство, как я поняла, обезболивающее, откачал мочу, нашел еще опухоль на попе. Назначил уколы каждые 8 часов. Утром пес пришел в себя, встал на лапы. Сходил в туалет. Укол делать категорически не дал. Врач припугнул тем, что , если укол не сделать, пес сляжет совсем и спасет только операция. "Хозяева", отдавшие за прием у врача 4000, прикинули, что операция потянет еще на все 20000 (вспомним Макса - корсака) и решили сэкономить... Правильно - хрен ли тратиться!!!!!! Пес-то халявный!
Мартина усыпили...

Я сказала женщине, что, если бы она позвонила Геннадию - собака была бы жива. На что она мне резонно ответила, что Геннадий брать собаку не собирался, а мог только его усыпить (это у него такой психологический прием был - дескать, чтоб, не дергались. Психолог, б...) Но тем не мнее, Геннадий просил позвонить, если все-таки не будет контакта с собакой.
Вот так. Один занимался психологическими экспериментами, другая поверила и решила не морочиться... Цена этому - жизнь.
У меня хватило сил только сказать, что она - убийца и ей с этим теперь жить.
Но беда в том, что жить с этим теперь и МНЕ. Это Я не позвонила ей сразу, Я не контролировала ситуацию, Я открестилась от ответственности за жизнь Мартина.
Все... Ничего больше не хочу.

Вывод делаю только один - если появляется такая ситуация - собаку надо забирать СРАЗУ САМИМ!!! Не надеяться, что за нас сделают другие. Никому нет дела. Все думают только о себе. И НЕЛЬЗЯ на этих людей надеяться. Не узнавать, как там ситуация, а - забирать! Да, забрать собаку на себя - это затраты. Но на другой чаше - ЖИЗНЬ. Жизнь тех, кого мы пришли спасать.

 Отправлено: 13.07.09 22:09. Заголовок: Беги,Мартин,беги.....

Беги,Мартин,беги...

 Отправлено: 13.07.09 23:00. Заголовок: Маш,какой ужас,слов ..

Маш,какой ужас,слов нет,блин,уроды,ну,как так можно то было сделать?
Ну,почему не позвонили,ничего не сказали,мы бы конечно бы забрали,ведь сидит же Шерик,ждет своего хозяина,я уверена он дождется и Мартин бы дождался.
Блин,ну,как же так?
Ну,почему?
Молоссы-это особенные собаки,человекообразные,как можно усыпить?
Подумаешь,контакт не нашли,эти не нашли,другие бы нашли.
Ну,почему просто не отдать обратно,даже если Геннадий не забрал,мы бы что-нибудь придумали.
Как же жалко Мартина,я его хоть ни разу и не видела,но представляю что пришлось пережить этому бульмасу с мягкими,как у лошадки брыльками.

 Отправлено: 13.07.09 23:37. Заголовок: Как больно такое чит..

Как больно такое читать, сердце разрывается на части! Беги, малыш, беги...

 Отправлено: 14.07.09 10:10. Заголовок: Пипец уроды. Контакт..

Пипец уроды. Контакта не нашли, я блин со Стивом полного контакта три месяца искала а тут что, за один день надо чтобы пес тапки начал приносить. Машуль, не вини себя, невозможно все предусмотреть и проконтролировать. Бог судья за такое........

 Отправлено: 14.07.09 10:24. Заголовок: Полный пипец...

Сижу читаю, на работе, а глаза полные слез ....
Вот такие ручки попадаются (мама и папа)
Как так можно? Зачем берут то тогда, если не могут на собаку деньги вкладывать,
они тоже болеют и им тоже нужно лекарство!
Девчата, Вы теперь спрашивайте о доходах семьи т.е бюджет
Смогут ли потянуть по средствам или нет.
Так же нельзя!!
Жуть...
Вот и престроили,.... да их тута надо, новых хозяев!
Кто знал.?!

 Отправлено: 14.07.09 11:13. Заголовок: Тань, собаку отдали..

Тань, собаку отдали не мы. Но..
1. Я всегда с сомнением отношусь к такому пристройству "с колес". И, конечно, надо было не на Геннадия полагаться, а САМОЙ контролить.
2. tatka пишет:

цитата:

Девчата, Вы теперь спрашивайте о доходах семьи т.е бюджет

Тань, я уже давно об этом думаю. Но, к сожалению, это не решит проблему. Наличие денег не предполагает автоматически наличия желания потратить их на спасение собаки. Вон, бывший "хоз" Левы - не бедные, говорят, мужик. И - что? Достаточно посмотреть на Леву. Поэтому, главное - не сколько денег, а понимание хозяина, что собаке может потребоваться платное лечение и его готовность его оплачивать. Короче, главное - это ЛЮБОВЬ к совему питомцу. Есть любовь - найдут средства, нет ее - найдут "выход". Эти - нашли.
Я только искренне верю, что все - и хорошее, и плохое - зачтется нам (и им) там, наверху.

 Отправлено: 14.07.09 11:44. Заголовок: Да, чем больше я узн..

Да, чем больше я узнаю людей, тем сильнее я люблю собак! Соба ни когда не предаст и не откажет в помощи. Многие готовы жизнь отдать за свою семью. А оказывается, что семье он не нужен! Жаль мальчика, но там, сверху, всё видят! Намучился ребёнок! Столько пережить! Столько раз его предавали! Остаётся надеяться, что к этим людям больше не попадёт не одно животное!

 Отправлено: 14.07.09 11:52. Заголовок: Светлана и Дэб пишет..

Светлана и Дэб пишет:

цитата:

Да, чем больше я узнаю людей, тем сильнее я люблю собак!

Чем больше я узнаю людей... Тем больше я люблю отдельных человеков.
Marika -
Всё зачтётся. Даже не сомневайтесь.

 Отправлено: 14.07.09 12:49. Заголовок: Да, девочки :sm51: ..

Да, девочки
нам с этим жить

 Отправлено: 14.07.09 15:10. Заголовок: ронами пишет: Да, д..

ронами пишет:

цитата:

Да, девочки нам с этим жить

и делать выводы - НЕЛЬЗЯ полагаться на других, надо делать САМИМ. Мы можем доверять только себе.
Прости, Мартин!!!

 Отправлено: 14.07.09 17:15. Заголовок: Ужас :sm51: Маш, н..

Ужас
Маш, не расстраивайся, есть еще хорошие люди, их единицы, но есть.
Бедный Мартин

 Отправлено: 14.07.09 18:43. Заголовок: Блин, снова плачу. Д..

Блин, снова плачу.
Да это "нелюди", им с этим жить и грех они на "себя" на душу взяли и бог им судья.
Все в этом мире не так просто как кажется!
Жаль что Мартин оказался "крайним" во сем этом и с ним так поступили.