Отправлено: 08.07.10 12:04. Заголовок: "бои без правил"

не думала, что придётся на нашем тихом и доброжелательном форуме открывать тему с таким названием
но, видно, без этого никак
прошу всех заметить, что название темы стоит в кавычках, то бишь, правила соблюдать всё же придётся!

нельзя оскорблять,
переходить на личности,
обнародовать личную информацию,
употреблять нецензурные выражения
обсуждать действия администрации

название темы украла у мастинариев

 Отправлено: 09.07.10 10:53. Заголовок: Элен пишет: если я ..

Элен пишет:

цитата:

если я что-то высказываю-то это мое мнение,на которое я имею право,согласись

Лен, СОГЛАСНА! Как бы совсем глупо спорить...Но тут нюансы, в какой форме, как вовремя это мнение было озвучено. А главное, был ли запрос на это мнение... При этом, имея мнение любой человек имеет полное право класть на все эти условия "с прибором", но когда люди декларируют, что они сообща что-то делают, обычно стараются вышеперечисленное учитывать. Ну, просто потому, что им хотя бы интересен общий результат.

Элен пишет:

цитата:

что переучивать меня поздно-трата времени

Здесь вопрос не обучения, а самоконтроля.

Элен пишет:

цитата:

И самое обидное, что ничего путного мы все из этих склок не получаем.

И здесь согласна! Но, бывает, что люди не выдерживают и накопленное месяцами напряжение прорывается... Чем дольше копилось, тем сильнее шарахнет. И потом, когда "осядет пыль" все с удивлением оглядывают руины вокруг...

 Отправлено: 09.07.10 13:04. Заголовок: Элен пишет: И-прави..

Элен пишет:

цитата:

И-правила тогда какие-то не равнозначные. Кому-то можно (заниматься откровенной самодеятельностью/вести себя некорректно/обижать людей...), и это всех устраивает. А кому-то-полслова в сторону-и.... Примеры? Можно. Но стоит ли? :)

Самодеятельностью здесь никто не занимается. Не просто так старожилы берут на себя ответственность ( я подчеркну именно ответственность) общаться с потенциальными руками и решать кому отдать собаку а кому нет. Не потому что хотят кого-то обидеть или прогнуть а потому, что опыта в общении а главное в выявлении потенциальной перекупки или разведенцев у них гораздо больше и там, где новичку руки понравятся, человек с опытом найдет где вранье. Люди, имеющие коммерческий интерес к нашим собакам всегда будут стараться представить себя в наилучшем свете, немного дураков сознаются сразу в том что хотят собаку или вязать или перепродать. Поэтому пиар идет исключительно на одни и те-же телефоны и общаются с потенциальными ручками одни и те-же люди. Кстати, те чудесные люди из Краснодара оказались перекупкой. У как им удалось уговорить хозяйку привезти собаку на вокзал к поезду неизвестно, наверное если бы они поехали смотреть ее домой и забрали из дома неизвестно как сложилась бы судьба девочки, но тем не менее по приезде к поезду обнаружилось что эти чудесные руки берут еще несколько собак - бордосов и стаффов. Хорошо что кураторы и хозяева поняли что к чему развернулись и уехали.

 Отправлено: 09.07.10 13:38. Заголовок: в догонку к Гулиному..

в догонку к Гулиному посту:

Элен пишет:

цитата:

Сейчас-ведут переговоры с женщиной -касательно отдачи. По стечению обстоятельств с этой женщиной я общалась касательно другой темы . Мнение-крайне положительное. Так что-возможно все скоро сложится благополучно.

эти чудесные руки из краснодара давно известны нам как перекупка!
о них знают все члены команды, чьи телефоны задействованы в пиаре
вот такой конфуз получается

 Отправлено: 09.07.10 13:50. Заголовок: Элен пишет: И самое..

Элен пишет:

цитата:

И самое обидное, что ничего путного мы все из этих склок не получаем. Толку никакого, только испорченное настроение,отсутствие желания вообще начинать и продолжать что-либо делать и обо всем этом думать, взаимные обиды, "галочки на полях"... Зачем?

вот Лен, и я о том же!
испорченное настроение. вместо положительных эмоций после совершения благого поступка.....сейчас это у тебя.....
а вот немного раньше точно такие эмоции лились через край у многих. до недоумения, до слёз, до истерики......с теми же самыми выводами: всё, хватит, на фига мне это!
подумай

Элен пишет:

цитата:

И-правила тогда какие-то не равнозначные. Кому-то можно (заниматься откровенной самодеятельностью/вести себя некорректно/обижать людей...), и это всех устраивает. А кому-то-полслова в сторону-и.... Примеры? Можно. Но стоит ли? :)

не думаю, что стоит в это окунаться,
хотя, очень хочется услышать кто из нас что нарушает и кому можно?

Soroka пишет:

цитата:

Если ты принимаешь участие в собаках попавших в команду, то желательно, чтоб это участие происходило в рамках внутренних правил. Или предложить какой-то вариант изменения правил... Ибо не получится действовать в режиме "кто в лес, кто - за спичками".

1000%

 Отправлено: 09.07.10 14:50. Заголовок: Девочки,а при чем ту..

Девочки,а при чем тут перекупка -я не понимаю? При чем тут я?? Я говорила Юле (хозяйке) что ни в коем случае нельзя куда-либо так возить собаку и отдавать в пустоту. Также я говорила ей про договор,паспорт, перекупку, бои....и тд и тп. Вы меня совсем....мягко говоря глупой считаете??
Я писала о других людях-которые нашли это объявление на всеизвестной нам доске и с которыми я 2 месяца назад общалась по своим рабочим делам. Но у них престарелая собака-сука овчаройда. Следовательно.... Тогда же никто не знал,что с суками собака никак.
А о наличии этой овчаройды не знала я.
Может достаточно уже??

 Отправлено: 11.07.10 13:58. Заголовок: Элен пишет: Я писал..

Элен пишет:

цитата:

Я писала о других людях-которые нашли это объявление на всеизвестной нам доске и с которыми я 2 месяца назад общалась по своим рабочим делам.

ой Лен, получается разговор слепого с глухим

ронами пишет:

цитата:

Элен пишет: цитата: Сейчас-ведут переговоры с женщиной -касательно отдачи. По стечению обстоятельств с этой женщиной я общалась касательно другой темы . Мнение-крайне положительное. Так что-возможно все скоро сложится благополучно.

я скопировала твой постиз темы бурбульки....а теперь ты пишешь, что вроде он к ней и отношения-то не имеет

жара

 Отправлено: 11.07.10 22:26. Заголовок: Тань, вот именно - с..

Тань, вот именно - слепого с глухим!
Пост имеет отношение к бурбульке и я от него не отказываюсь. Вот только к перекупке он отношения не имеет.
Эту бурбулиху нашла на доске и захотела посмотреть дама, с которой я знакома. И она не перекупка, а нормальный собаковладелец.
Тема не состоялась-в виду наличия у дамы собаки-которую бурбулиха пожрет в силу особенностей характера. А собака не отобьется-в силу возраста.
Мне она позвонила с вопросом-а можно ли вообще брать животных на авито или это все-развод-и так не бывает чтоб бесплатно отдавали бурбуля. Ни о какой команде и брошенных молоссах она не знала-как и большинство людей в этом мире :) а я с ней не дружу и не приятельствую близко,чтобы касаться этой темы ранее. Просто знакома.
Так понятнее стало? :) или что-то еще?

 Отправлено: 11.07.10 22:35. Заголовок: Мне стоит указывать,..

Мне стоит указывать,что я лично перекупкой не являюсь и продавать бурбульку не собиралась-или это примем как априори все же? :) ;)

 Отправлено: 16.07.10 17:35. Заголовок: Я несколько недель н..

Я несколько недель находила в себе силы не встревать в склоки и разборки на форуме, но в какой-то момент чаше терпения хватает одной, пусть уже и незначительной капельки.
Эта идиотская история на бульмасном форуме - когда из-за предъяв какой-то непонятной и неизвестной никому тетки команда встает в позу и говорит, что бульмасами заниматься не будет. Девочки, собака лает - караван идёт. Стоило ли обращать внимание и принимать ТАК близко к сердцу Обидно - я понимаю, но из-за этой обиды страдала бы куча брошенных, никому не нужных и нуждающихся в помощи собак.
Тема с парой бульмасов (которые теперь у Гули - и Гулечке бесконечное уважение за заботу и уход за ними! ) появилась на том форуме практически одновременно - и команда ЗНАЛА о них, ибо только ленивый не сходил на бульмасный форум посмотреть что там за сыр-бор. Но команда была "в позе" - и в итоге, собаки оказались привязаны на жаре, менты, шприцы, выкуп и вся история. Кста, как-то все вдруг забыли, что Марика рванула к собакам в свой ДР, Марика, ДАВНО предупреждавшая о том, что бульмаса возвращают.... Да, я согласна, с командой не согласовали сумму выкупа - но я, извините, очень могу понять - что позвонить не было возможности. И слова Марины (хозяйки Бакса - подтвердили мои догадки).
А что совершенно убивает - так это система двойных стандартов, с недавнего момента появившаяся на форуме. Кто-то может принимать решения, не согласуя с командой, а кому-то сразу же - по носу -ать!
Что за преференции?
Объясните мне, недогадливой, пост Натальи на бульмасном форуме о том, что Радку на конюшню - это было с одобрения команды? Что вообще за рисование монстра. Я дважды видела эту собаку - и со всей ответственностью заявляю - она не монстр, а невоспитанная и не понимающая своего места в иерархии - но этому собаку можно научить! Девочки, вы Шерифа вспомните - к нему в вольер зайти боялись - кто-нибудь его предлагал на конюшню? Нет! Искали ОПЫТНЫЕ ручки - и нашли! А из Радки монстр как из меня трамвай.
Да, могу услышать в ответ что сопоставляю несопоставимое - всего лишь пост о собаке (в случае Натальи) и вопрос с деньгами (в случае Марики). Только последствия того Наташиного поста такие круги по воде пустили - ругань на форуме, оскорбления членов команды, отказ команды от помощи бульмасам, пару пацанов, безвинно плавившихся на жаре и т.д. Да, не прямо, а опосредованно, но ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ существует причинно-следственная связь во всех этих событиях.
И кста, Наталья, Баффи тоже отдавалась с согласия команды,а?
и, наконец, совсем наболевшее - меня ЛИЧНО напрягает в ПОСЛЕДНЕЙ степени тон постов Натальи. Меня - ПРОСТИТЕ- ДОСТАЛИ экспрессивные наезды, склочность, бесконечное битиё себя пяткой в грудь (ах, я для бульмасов....попой на ежа сажусь!). Не помню я, чтобы Танечка Ронами, или Гулечка, или Лены Гном и Сорока хоть как-то хвалились тем, что делают, а уж девченки стольких собак сделали счастливыми, столько раз повернули колесо судеб - и пяткой в грудь себя не бьют, ах какие мы молодцы. (Девченки, простите, кого не упомянула , если заслуги всех перечислять - это очень надолго).
Я недавно в команде - с прошлой осени. Я приходила на форум и словно попадала В СЕМЬЮ, дружную семью, без ссор и склок делающих единое доброе дело. Сейчас всё чаще и чаще (уже во многих темах) я попадаю в бабские склоки - и мне это неприятно. От ухода из команды меня останавливают собаки - они не виноваты.
Но то, что сейчас творится на форуме, меня отсюда отвращает. Меня трясет от Наташиных постов. И видеть я их не могу - вот такая вот петрушка
Я не умею так быстро пристраивать бульмасов. Но девиз "Цель оправдывает средства" меня всегда пугал

 Отправлено: 16.07.10 18:15. Заголовок: Juliuska ,я тут .Все..

Juliuska ,я тут .Все вопросы мне. История с Кайлин. Собака "прославилась" еще до "прибытия" на наш форум.Дальнейшее ее поведение -это подтверждает. Надо было и дальше молчать?Вы считаете что ситуация сложилась нормальная? Выход на бульмас портал(и не только) и все "важные разговоры" и "пятка у груди" и "усыпление"-это вынужденная мера.Чтоб как-то кого-то чем-то задеть и расшевелить.Не про цвергов же мне там рассказывать.О их титулах и происхождении.Зато я нашла спонсора на ее стерилизацию именно этими "пяточными па".Когда человек прочитал,перезвонил и переспросил.Хотя в общем -то получилось из Питера в Москву через Мурманск.Что с Баффи не так? Я просила у кого-то что-то? И прошу на сегодняшний день?Что-то не так с пристройством?С пристройством Бруно? Лилу? Гоши? Я не то сделала и не то сказала?Просто так совпало,что ситуация на сегодняшний день именно с бульмасами не очень.По той простой причине,что породе трудно без породников.Разве нет? А вы заметили какая посещаемость стала на форуме?Если вы лучше знаете,как достучаться до породников ,которые смею заверить регулярно читают форум,но при этом жевать кашу и тихо бормотать о цвергах,я тут же воспользуюсь любой подсказкой.Потому как я тоже новый человек на форуме.Выяснения отношений меня честно говоря мало трогают.Правда.Только рекомендации воспринимаю-ты сделала так,а надо так.Ты сказала то,а надо было это.Я все приму к сведению,лишь бы были какие-либо подвижки.Всегда готова учиться.Прямо сейчас и начну.Всвязи с активным отношение к жизни,такое же активное общение.Я думаю уже к 5 десятку трудновато менять себя будет.А вот все остальное-учту-воспользуюсь-попытаюсь воплотить в жизнь.Жду конкретных предложений.Juliuska пишет:

цитата:

Марика, ДАВНО предупреждавшая о том, что бульмаса возвращают..

Вот это мне понравилось.А чего предупреждать-то? Давно бы уже действовала,чтобы устроенная тобой собака не оказалась в такой ситуации.Или это тихое-правильное поведение? Поговорим пожалуйста подробнее.Мне интересно.

 Отправлено: 16.07.10 18:40. Заголовок: Наталья Говорить мн..

Наталья
Говорить мне с Вами совершенно не хочется. Ни о чём. Вы взрослый человек, Вас не переделать. И моё несогласие с практически каждым словом Вашего поста - это мои личные трудности.
Но по стерилизации Радки скажу - с какого перепуга решили стерилизовать здоровую суку без медицинских показаний? Спокойнее станет? Бреееееееееееееееед. Ещё и пластику ушей в туда же - слов нет, одни буквы и те матершинные
И ещё - в списке пристроенных Вами не вижу Харлама - хороша история, молю Бога, чтобы у новых хозяев не сложились катастрофичные по свои последствиям проблемы.

 Отправлено: 16.07.10 19:10. Заголовок: Juliuska ,ой Юлюшка ..

Juliuska ,ой Юлюшка !!Вы про Харлама к чему? Там владелец профессиональный заводчик бульмасов.Я дала несколько телефонов на ее выбор.Она выбрала их.И Ромашке и в Москву отказала.И правильно .Собакин деревенский.Нынешние хозяева приехали за ним и два дня тусили у Тины,знакомясь и общаясь с собакой.Им даже был предложен щен потом,если они не заберут Харлама.Но они лично приняли решение.Мне лично Тина сказала,что если что не так -она обратно собаку заберет.Какие ко мне претензии?Конкретно в этом случае?То что я лично не присутствовала с актом передачи у них в этот момент?Трудности действительно ваши.Так и не создавайте их другим.Их и так хватает.Все что мне нужно, и в чем я нуждаюсь и в совете и в поддержке-я звоню и Ронами и Гном и Гуле.Мне надо было у вас разрешения спросить о Баффи или Раде? Вы действительно мне можете посоветовать или помочь? Ну уж и раскрою до конца карты.Боялась сглазить.Пяткой в грудь-мой любимый метод. Кайлин "делалась" под спецзаказ.В Финляндию.Уши- моя личная инициатива.Ну вот люблю я чтоб красиво все было.Там живет уже кобель бульмастифа 6 летний.И сын моего кобеля сверчка у их дочери.Хозяевам было бы затруднительно их содержать в течке.ВСЕ про эту собаку знают.Вот уж я в красках расписала,эт я умею,вы знаете.Чтоб ни тени сомнений не возникло.Но решили помочь.Дети живут отдельно.Дом около Борисоглебской границы.Недалеко с нашей стороны живут мои хорошие приятели-заводчики.Часто приезжают в гости в Москву и туда.И даже проявили неслыханную и безвозмездную инициативу в вопросах помощи.Пока все было в переговорах и решениях об операции и транспортировке ,я только делала некоторые намеки.Каюсь.Не спросила сначала.Думала приятный сюрприз будет.Люди очень хорошие.Да! и даже в Польшу уже инфу пустила.Только человек по русски оказался ни бум-бум.Хотя тоже не первый день с собаками.Ну вот так сложилось,что абсолютно разные люди с разными взглядами и темпераментом обьединились в одном деле.И уж извините,когда спрашиваю у тех,кого считаю авторитетом способным помочь и посоветовать.Некоторые ... ,ну так скажем терплю их высказывания.Мы можем абсолютно спокойно и безболезненно существовать на одном форуме ,но в разных плоскостях.Не вижу проблем.

 Отправлено: 16.07.10 19:26. Заголовок: Juliuska пишет: Но ..

Juliuska пишет:

цитата:

Но по стерилизации Радки скажу - с какого перепуга решили стерилизовать здоровую суку без медицинских показаний? Спокойнее станет? Бреееееееееееееееед. Е

Почему бред Юлюшка? Поделитесь опытом .Мне действительно интересно.А что, эта собака представляет племенную ценность? В Америке и Европе принято стерилить не племенных животных.И поверьте проблем гораздо меньше у всех.Зато уходят предтечковые "Бешения",мечение -пописы и половая агрессия и возбуждение в овуляцию(не 100% конечно,но и не 1%) , проблемы"ложных беременностей",проблемы опухолей и пиометры к чему бульмасы склонны (тут уж на 100%). И опять же к коблу можно пристраивать доминантному без проблем.Так что же здесь плохого? Собака еще довольно молодая ,с возрастом страшно оперировать.Почему нет?

 Отправлено: 16.07.10 20:34. Заголовок: Мне так уже это всё ..

Мне так уже это всё надоело, что сил нет.
По каким причинам, вопросам здесь можно ругаться?????????????????

Мы все помогаем, кто, как, сколько, где может, ну, не прыгнуть выше головы.
Кто-то может одно, кто-то другое, каждый из нас как единица-ничтожен, только вместе мы сила, которая дает ВТОРУЮ ЖИЗНЬ нашим подопечным, неужели это не понятно всем???????????

Прекратите, пожалуйста, ругань.
Еще раз это увижу, бурбулями и всеми остальными будете заниматься сами, к телефону подходить не буду, на форум не войду и не надейтесь.
ВСЁ, я все сказала.

 Отправлено: 16.07.10 20:40. Заголовок: Наталья пишет: Кайл..

Наталья пишет:

цитата:

Кайлин "делалась" под спецзаказ.

Какие новости! Какая прелесть.
Наталья, скажите, а почему об этих прекрасных планах последними узнают непосредственные кураторы собаки?

Ладно. Я вчера как можно более конструктивно переварила информацию о том, что у Вас всё уже подготовлено к её стерилизации, что Вы этот вопрос со всеми уже обсудили, кроме кураторов. Я - куратор собаки. Сегодня эту информацию, полученную от меня, переварила Лена Элен. Лена - второй куратор Рады. Нами принято решение вынести обсуждение этой проблемы в открытый доступ, поскольку относительно целесообразности стерилизации Рады сейчас есть доводы как "за", так и "против".

И вот новая новость. Судьба Рады уже Вами решена.
Наталья, скажите, а мы должны были об этом приятном сюрпризе узнать постфактум? Или точно также Вы уже со всеми всё обсудили, только одна мелочь осталась - сказать кураторам? В таком случае, девочки, команда, меня это очень сильно обижает. Я знала, что ждать уважения от Натальи не стоит, но я думала, что уж команда-то меня уважает.

Или же Наталья готовила сюрприз для всей команды? Ну тогда, по всей видимости, Quod licet lovi not licet bovi.
И как будем жить дальше?

 Отправлено: 16.07.10 21:25. Заголовок: Есть предложение: гл..

Есть предложение: глубоко-глубоко вздохнуть. задержать дыхание и... выдохнуть. Друг друга простить, - всем нам всю жизнь надо учиться жить вместе и общаться. Помните вечный крик человека "Да оставьте же меня в покое, но, пожалуйста, не оставляйте одного."
Это все солнечная активность, а мы -добрые, хорошие, с лучшими намерениями, уважаем друг друга и растем в процессе делания общего дела.

 Отправлено: 16.07.10 22:44. Заголовок: И вообще, я считаю т..

И вообще, я считаю так:
Для того чтобы не было взаимных упреков и претензий, надо разделить обязанности, но это не возможно, потому что каждый делает в меру своих возможностей, я уже писала об этом ранее.
Выход один-советоваться с членами команды, телефоны есть в открытом доступе, я всегда всех рада слышать, звоните не стесняйтесь.
Предлагаю в качестве примирения встетиться и все обсудить.

 Отправлено: 16.07.10 23:41. Заголовок: Наталья пишет: Я ду..

Наталья пишет:

цитата:

Я думаю уже к 5 десятку трудновато менять себя будет

Где-то нечто подобное я уже читала и спорила даже на эту тему... Де жа вю какое-то...

Muris пишет:

цитата:

И как будем жить дальше?

Оля, я предлагаю жить хорошо и дружно!

У нас у каждого есть важные для нашего общего дела качества. Получается так, что все вместе мы можем гораздо больше, чем поодиночке. И чтоб так продолжалось, нам нужно научиться прощать друг другу слабые стороны и выполнять правила о которых договорились. Ы?

 Отправлено: 17.07.10 09:56. Заголовок: Мурис,Юлюшка и Элен..

Мурис,Юлюшка и Элен.Никаких вопросов более.Все что нужно я уже с кем нужно обсудила.И обсуждала.Собака проблемная и откровенно засиделась.Все что связано было бы с этой собакой и в стерил.и в выхаживании и в переправке команде не обошлось бы НИ КОПЕЙКИ.И для нее это был бы расчудесный вариант.Манна небесная.Но прежде чем что-то говорить здесь,надо было чтобы все сложилось там.Вчера я еще раз разговаривала и спрашивала.Решили и посоветовали мне,что я и буду выполнять без комментариев и не отступая ни на шаг.К этой собаке я больше просто никаким боком.Никаким .Ни словом ,ни делом.Зарекаюсь.Клянусь!Во избежание.А вы в свою очередь,прежде чем писать что-то мне в ответ на всеобщее обозрение,выясняйте здесь,потому как после ваших -именно ваших междусобойчиков ,все кто просил ссылки и все кто решил поучаствовать и всем кто хоть чуть чуть пошел на контакт в породе и решил помочь, ушли в подполье-глубокое.Еще раз я против скандалов и против выяснений,но такие уж мы разные.Засим прошу вас троих выяснять здесь все,а не на всеобщем прочтении.Вы мне все откровенно портите.И если я вам испортила пиар по Раде,так я и решила все исправить.И смею вас заверить,что вы мне гораздо больше чего испортили.А начинать сначала труднее,чем просто начинать.

 Отправлено: 17.07.10 11:24. Заголовок: Наталья пишет: Вы м..

Наталья пишет:

цитата:

Вы мне все откровенно портите

ЧТО ЛИЧНО Я СКАЗАЛА О РАДЕ ТАКОГО?
Наталья, Вам кому-то по ходу нагадить в душу - как нечего делать.

Как в теме Бруно на совершенно адекватный вопрос по анализам Наталья отбрила Виннер (на минуточку породника по испанцам) ТАК, что человек вообще ушел с форума. Там чуть ли не тему чистили - впрочем, после постов Натальи это не редкость

А потом такой реверансик с волшебным словом "сорри" - какобычно - и всё по-прежнему - и в красной шапке, и на коне
Наталья пишет:

цитата:

Если я случайно,кого-то "полила грязью"-сорри,потому как все только мои догадки и сложившееся мнение из сложившейся ситуации.

И ругаться я более не буду.
Но и утираться не буду

Публичные извинения с непременным битиём пяткой в грудь и всеми объяснениями тре-бу-ю - за
Наталья пишет:

цитата:

Вы мне все откровенно портите.

Наталья пишет:

цитата:

И смею вас заверить,что вы мне гораздо больше чего испортили