Отправлено: 26.02.10 02:04. Заголовок: Бойцовая порода? Нет такой!

наткнулась на статью инструктора Ольги Макаровой на www.zooatlas.ru
почитайте!

 Отправлено: 02.03.10 18:33. Заголовок: Элен пишет: Неадек..

Элен пишет:

цитата:

Неадекват был всегда

может он конечно и был Но я в детстве и отрочестве постоянно с собаками жила, с собачниками общалась и тусила. народ ворчал конечно и бабки кирпичами бросались, но как-то народ осмотрительнее был что-ли... О последствиях думал больше... А сейчас прямо лечение каждому второму требуется
Я вот пишу пишу, а сама думаю: у нас раздел какой-то получился не о бойцовых породах, а о придурочных людях. И вообще, раздел надо переименовать. "На что жалуетесь?" назвать.... В смысле: на кого...

 Отправлено: 02.03.10 22:21. Заголовок: катерина П Кать, эт..

катерина П
Кать, это точно, что раздельчик не по теме, но занимательно-то как! а это главное!

 Отправлено: 03.03.10 10:37. Заголовок: Потому что все пробл..

Потому что все проблемы с бойцовыми породами,а также другими породами и беспородами-от людей....вот у нас и получилось.
Кстати-выше я писала про соседку-вчера выяснила, что она именно и думает что мои собаки выбегают на лестницу также как ее)))
Пока я открывала дверь-она вопила своему мужу, в очередной раз выпустившему собаку, "Саша, убери его - а то там ща бульдог выскочит" -да-да, мы теперь бульдог)))) дожили

 Отправлено: 03.03.10 10:46. Заголовок: Элен пишет: Саша, у..

Элен пишет:

цитата:

Саша, убери его

Нууу, это уже конструктив со стороны соседки! Кажется она начинает въезжать в тему Еще бы бабку во дворе с двориком подрессировать

 Отправлено: 03.03.10 16:31. Заголовок: У этих конструктив п..

У этих конструктив пошел после первой же нашей попытки этого недойорка съесть.
Я б правда на их месте больше бы опасалась таксу-дабы Фи не факт что будет его жрать, да и в наморднике он в подъезде. А вот Масюююсяяяяяя - она его ненавидит! И вот она то точно разбираться не будет-просто придушит сразу как крыску-хоть и не бойцовой породы)))))

 Отправлено: 03.03.10 19:17. Заголовок: А если что, то расс..

А если что, то расскажет Филе, что его называли земляным червяком

 Отправлено: 03.03.10 19:59. Заголовок: В общем, не зря гово..

В общем, не зря говорят, что собаки похожи на своих хозяев .
Вот когда у меня был один Фунт, то достали всякие личности дебилоидного вида, которые ходили с большими, серьезными собаками без поводков и намордников, и орали - заберите свою шавку. И это при том, что мой Фунт никогда ни к кому первый не подойдет ( во всяком случае за 9 лет его жизни такого не было), а уж тем более не рыкнет. Он всегда сам по себе гуляет. Просто мы на их пути были... Теперь достали с вопросами зачем вам такие собаки... Причем спрашивают вроде умные люди, которые любят собак, сами держат, некоторые даже и не по одной.... Да, у них породы другие, но ведь каждому нравится свое.... Вот я, например, не заведу хаски, ротвака - нравится, но не мое.... Некоторые породы просто не интересны - люблю немцев ( тех, старых), но сейчас мне с ними не интересно. А лет семь назад вообще не воспринимала короткошерстных собак.... Но это же не значит, что я буду навязывать свое мнение кому то. Зато меня почему то каждый считает возможным поучить..... ДОСТАЛИ!!!!!
А еще меня умиляет один товарищ из нашего дома .Два года назад завел он себе стафку - Таффку. Девченка сплошной позитифффф, любит всех и со страшной силой. Когда она росла, он говорил, что очень рад такому поведению собаки, что злая ему совсем не нужна.... Зато теперь он всем говорит чтоб с ними поосторожнее были, а то вдруг Таффи вспорет живот их собаке. Хотя даже близко ни каких признаков агрессии у псины нет. Ну занятия - это, конечно не для них, это пусть такие как мы проходят..... А еще он собирается ее вязать (если уже не повязал), чтоб позлее стала..... Ну нахрена? Ты собаку то зачем брал? Или приоритеты поменялись? Ну тогда занимайся воспитанием.... А так я даже подумать боюсь, что будет с собакой и чем может все это закончиться...

 Отправлено: 03.03.10 21:22. Заголовок: Okova пишет: Зато м..

Okova пишет:

цитата:

Зато меня почему то каждый считает возможным поучить..... ДОСТАЛИ!!!!!

Ой, я уже давно перестала париться на тему деликатности и воспитания окружающего народа. Более того, с удовольствием вступаю в дискуссии. Или не вступаю. Под настроение. И совершенно не парюсь отправить человека в любом направлении, ибо, он первый начал. А всем известно, что кто к нам с мяечом придет, тот с нами в футбол и поиграет... (с)

 Отправлено: 04.03.10 00:47. Заголовок: катерина П пишет: А..

катерина П пишет:

цитата:

А если что, то расскажет Филе, что его называли земляным червяком

эта может)))))))))
Soroka пишет:

цитата:

Ой, я уже давно перестала париться на тему деликатности и воспитания окружающего народа

Аналогично.
Мне сейчас многие мои знакомые и то касательно Фи твердят - ой, зачем тебе это, ой, доиграешься, ой, сожрет он тебя...

 Отправлено: 04.03.10 07:02. Заголовок: Можно и я внесу свои..

Можно и я внесу свои пять копеек про некоторых хозяев собак. Собралась я после карантина вывести ребенка на улицу, прозондировала почву с балкона, вроде тишина. Выношу - игрушки взяла, вкусняшки тихонько осваиваемся… Вылетает кобелек небольшой из за угла и давай лаять, приготовилась уже защищать детё , вырисовывается хозяин. Я ему – у вас собака кусается, тот нет только задирается, у метя типа щенок нас не тронет. Кобелек продолжает лаять, мой щенок уже от ужаса трясется как студень , хозяин кобеля стоит молча наблюдает за действом… Потом минут через три отозвал. Честно говоря даже ругаться не охота было((( Зато повезло с хозяйкой ротвейлера. Очень добрый и воспитанный пес – 8 лет. Играть он не умеет, как то вот сам по себе, можно сказать зациклен на хозяевах, но никакой агрессии к малышу не проявил. Да и моему ребетенку понравился)) Научил полочки приносить. Правда свою охранял , но и у щенка не забирал. Каждый кидал свои палочку…Вот и воспитание. Своего щенка стараюсь воспитывать очень добрым, и ласковым, если родители разрешают - даю погладить детям. В питомнике наставляют так: СОБАКА ДОЛЖНА БЫТЬ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОЙ КО ВСЕМ!!!!!!!!!!!!!!!
Никаких команд фу и нельзя, если животное хорошо относится к чужим быть НЕ ДОЛЖНО!!!!!!!!!
Главное спрашивайте людей не боятся ли они и в таком случае, конечно отзывайте животное или пристегивайте на поводок.

 Отправлено: 04.03.10 09:25. Заголовок: Не знаю....я против ..

Не знаю....я против чтобы собака подходила к чужим людям. Терпимо-да-а доброжелательна ко всем-мне не нравится

 Отправлено: 04.03.10 09:34. Заголовок: Элен , это имеется в..

Элен , это имеется ввиду пока щенок, пока он познает мир. Со временем собака начнет фильтровать (конечно с моей помощью) свои – чужие.

 Отправлено: 04.03.10 10:45. Заголовок: ЛиТа Я не очень опы..

ЛиТа
Я не очень опытный собачник, у меня всего две собаки было по жизни, но получилось так, что оба - за последние 3 года, так что свежи воспоминания.
Мой старший пёс, зенненхунд, в детстве был страшним трусом, он боялся людей и от них шарахался. Когда он немного подрос, я поощряла его интерес к людям, думала, как здорово, он теперь не боится, а начинает доверять. Радовалась я , как оказалось позже, зря. Дарий постепенно освоился, и периодически стал к людям подходить. Только к тому времени ему стало уже 2 года, и для посторонних это был довольно крупный массивный пёс с толстыми лапами, выглядящий отнюдь не безобидно. И шарахаться стали люди. Переучивать было реально непросто :(

Поэтому младшего пса я воспитывала иначе. Во-первых, он ещё щенком готов был зализать любого встречного, и люди умилялись щеночку, а его это радовало. Но тут-то до меня дошло, что если у него закрепится в могзгах, что подходить к чужим - это источник радости, то когда пёсик вырастет до своих мин. 75 см в холке и будет со своей любовью навязываться окружающим - я с ума сойду! И я прекратила его подходы к чужим людям - но не командами нельзя или фу - а просто переключала внимание щенка на что-то другое (игрушка, мячик, я сама, выполнение команды, игра с Дарием - вариантов много). И знаете - я СЧАСТЛИВА со своим младшеньким - ему до посторонних меньше дела, чем до деревьев, он их вообще не замечает! ТААААКОЙ КАЙФ!!!!
А до года мы с ним чаще ходили гулять не в парк, а на соседний бульвар, где у нас большая своя "банда" собачников (в летние вечера собирались до 15 человек и больше 2 десятков собак, но в течение года все выходят гулять в разное время). Поэтому получалось, что в разные дни мы гуляли с разными людьми, и этим людям разрешался весь спектр телячьих нежностей. Но это касалось только людей, с кем я гуляла, разговаривала, общалась - то есть всё же не просто встречные, и пёс вырос удивительно добрым к людям как таковым, но при этом ненавязчивым к посторонним!
ЛиТа пишет:

цитата:

Со временем собака начнет фильтровать (конечно с моей помощью) свои – чужие.

Я к тому, что со временем - сложно, проще начинать еще со щенком, так как переучивать впоследствии всегда труднее, чем учить сразу!
А по поводу чужих детей - это вообще отдельная тема для разговора! Позже изложу свои миссионерские идеи несения добра в массы

 Отправлено: 04.03.10 12:01. Заголовок: Больше склонна к мет..

Больше склонна к методу Юли. Собака может общаться с теми, с кем общаюсь я - и не более.
На самом деле-то, что вбито в башку щенку-порой очень трудно выбить обратно. Это запоминается как рефлекс.
Сама по себе собака не может фильтровать свой-чужой. За нее это должен делать хозяин. А так как логика у собак все ж собачья (как бы мы порой их не очеловечивали) -ей очень трудно,если не сказать невозможно понять-почему раньше было можно-а теперь вдруг стало нельзя.

 Отправлено: 04.03.10 12:05. Заголовок: Юль, давай про детей..

Юль, давай про детей-я темой собаки-дети как раз-таки владею очень плохо - а надо бы....

 Отправлено: 04.03.10 12:34. Заголовок: Элен пишет: Не знаю..

Элен пишет:

цитата:

Не знаю....я против чтобы собака подходила к чужим людям. Терпимо-да-а доброжелательна ко всем-мне не нравится

Я тоже так считаю.
Juliuska пишет:

цитата:

Я к тому, что со временем - сложно, проще начинать еще со щенком, так как переучивать впоследствии всегда труднее, чем учить сразу!

И с этим согласна. Заводя ту или иную собаку мы должны четко представлять что хотим получить на выходе, учитывая породные особенности. Иначе не стоит заводить именно эту породу. Как плохой пример - мой сосед со стафкой.

 Отправлено: 04.03.10 12:43. Заголовок: Действительно, очень..

Действительно, очень хорошая тема))) И мы плавно переходим как воспитать социально не опасную собаку. Вы даже не поверите как я ценю все Ваши высказывания и мотаю себе на ус!! А разговор в питомники начался из одного вот такого поста одного из владельцев:
«Привет Родственникам!!! Мы тоже гуляли...на поводке и без поводка...лапы и у нашей мерзнут....отучайте, чтоб не бегала к чужим..говорите чужой!!! фу! ко мне! не позволяйте, чтоб ее чужие гладили ....А то привыкнет....А наша! молодец! Сынишку охраняла! На всех кто к нам близко подходил, рычала и лаяла...»
На что бал ответ хозяйки питомника:
Крайне отрицательно отношусь ко всему вышеизложенному.
Итак рассказываю, что в Вашем варианте поведения будет дальше:
1. Ваше животное проявляет оборонительную реакцию, не потому что она такая храбрая, а потому что ей страшно.
2. Когда она чуть подрастет, Ваши прогулки превратятся в АД, т.к. она будет на всех швырятся и гавкать и пытаться укусить. Во время прогулки вы будете хвататься за деревья и пытаться ее удержать.
3. Животное должно БЫТЬ ОЧЕНЬ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫМ КО ВСЕМ ЛЮДЯМ КОТОРЫЕ НЕ ПРИЧИНЯЮТ ВРЕДА ВАМ И ВАШЕМУ РЕБЕНКУ!!!!
4. Когда Вы с щенком пройдете курс послушания, ОКД, и начнете заниматься ЗКС или любым другим видом охранной дрессировки, вот тогда, собаку научат правильно кусаться в нужных ситуациях. Но несмотря на это, за счет правильной подготовки собаки, Вы будете спокойно с ней гулять и она будет хорошо относится к детям и взрослым людям. И работать на охрану собака будет только в том случае ЕСЛИ ВАМ ГРОЗИТ ОПАСНОСТЬ. Иначе Вы вырастите монстра.
Ответ владельца:
«Я конечно не дипломированный КИНОЛОГ!!! Но знаю тоже не МАЛО!!!!! И у меня уже эта 3 серьезная собака!!! Которых я сама ВОСПИТЫВАЛА!!! И ни одна моя собака НИКОГДА НЕ КИДАЛАСЬ НИ НА КОГО!!!!! А была велеколепным охранником и хорошим другом!!!! А если она будет щенком бежать ко всем подряд и ласкаться-ИЗ НЕЕ ВЫРАСТЕТ БОЛЬШАЯ КОШКА!!! Смотря что кому НУЖНО!!!!.... Кстати первую мою собачку-овчарку забрали на границу, она великолепно была натаскана на след и на поиск предметов!!!! ( так получилось, что жили в общаге и пришлось отдать.....)»
Отвеет хозяйки питомника:
1. В питомнике на данный момент собаки с номерами клейм на 300. Так что я очень рада, что Вы самостоятельно воспитали 3 собаки, но давайте не будем меряться опытом. т.к. в данном случае у меня не стоит задача кого-то в чем-то убеждать. Я даю информацию, а уж как ей распорядится каждый решает для себя.
2. Я не понимаю смысла сравнивать, ХОРОШО АДАПИТРОВАННУЮ ДОМАШНЮЮ СОБАКУ, с животным которое служит на границе. Вы что живете среди врагов? и Вам надо быть постоянно начеку?
3. Кане корсо очень часто сравнивают с Большой кошкой, и я считаю это плюсом.
Собака должна быть ЛАСКОВОЙ ИЛИ НЕТРАЛЬНОЙ со всеми, кто не причиняет вреда ее владельцами и ей самой.
Я бы то же не хотела , чтоб щенок ко всем подбегал, но иногда ситуации бывают разные, не всегда он находится на поводке (казалось бы нет людей), вот в данном случае для меня пока важно , что если он будет подбегать то без лая и рычания, хотя бы просто понюхать не проявляя агрессии. И конечно буду его занимать палочками, игрушками чтоб со мной было интересней.

 Отправлено: 04.03.10 13:10. Заголовок: ЛиТа пишет: если он..

ЛиТа пишет:

цитата:

если он будет подбегать то без лая и рычания, хотя бы просто понюхать не проявляя агрессии

Это мой путь со старшей собакой, с Дарием. Рычать-то все щены не рычат, да и когда он вырос, он ведь не рычит и не лает, а просто понюхать подходит, а у людей шок, блин. Кстати, до конца я его и не смогла перевоспитать, просто когда вижу, что он к кому-то направился, громко говорю "Дари, не подлизывайся!" На самом деле, говорю-то не ему, а даю понять человеку, что жрать его сейчас не будут
А с Терькой, просто когда видела, что он опять двинулся кого-то поприветствовать,я окликала его по имени и тут же переключала внимание на себя или игрушку или подзывала за сыр, словом всегда по-разному. Чтобы чужие прохожие были для него совсем не интересными объектами. Ну а потом уже мы привыкали не реагировать на велосипедистов, роллеров, бегущих, лыжников, коней, но это уже другая история.

И ещё признаюсь в страшном грехе и нарушении законов - мои собаки гуляют без поводков, и, конечно, без намордников в свободном выгуле. Я просто наслаждаюсь прогулкой по парку два раза в день (кайф нереальный - завидуйте ), а собаки в это время в радиусе 10-20 метров бегают-играют-отбирают друг у друга палочки- и наматывают за время прогулки километраж раза в три превышающий мой, так как постоянно находятся в свободном движении
При виде незнакомых собак, маленьких детей и явно боящихся людей я просто подзываю их и по команде "рядом" оба два у левой ноги с величественным видом проходят мимо, хотя, конечно, понятно, что к чужой собаке им очень хочется подбежать, но это разрешается, если её владелец не против

ЛиТа, а мнение владельца питомника я абсолютно разделяю - разумный человек так и будет воспитывать собаку - доброжелательноили нейтрально к посторонним, иначе прогулки реально превратятся в ад!

 Отправлено: 04.03.10 13:24. Заголовок: http://s06.radikal.r..

а это фотка нашего дядьки в возрасте 2,7 года. Представляете, ежли б у меня к 3 годам вот такая милая мордаха к человеку просто понюхать подошла? Вот бы мне каждый день массу приятного говорили!

 Отправлено: 04.03.10 14:06. Заголовок: Спасибо за советы, З..

Спасибо за советы, ЗАВИДУЮ как Вы гуляете))) Пока команда рядом на 2 с большим минусом, правда на 4 команда ко мне. Будим тренироваться))) Впереди у нас послушка, буду набираться опыта!