Отправлено: 26.02.10 02:04. Заголовок: Бойцовая порода? Нет такой!

наткнулась на статью инструктора Ольги Макаровой на www.zooatlas.ru
почитайте!

 Отправлено: 04.03.10 14:45. Заголовок: ЛиТа пишет: Пока ко..

ЛиТа пишет:

цитата:

Пока команда рядом на 2 с большим минусом, правда на 4 команда ко мне

Не сразу Москва строилась!
Уверена, что при Вашей устремленности у Вас вырастет прекрасная воспитанная и неагрессивная собака

 Отправлено: 04.03.10 17:31. Заголовок: В словах заводчицы я..

В словах заводчицы я вижу крайности. Хотя бы в том,что собака не может быть одновременно нейтральна и ласкова к людям.
Гладить щенка...хммм -я б не позволила. Еще и потому, что люди разные. Кто погладит-а кто и пнет щена -достаточно лишь чуть не доследить.
Опять же-если мы воспитаем собаку,которая ласкова ко всем людям - на зкс она уже не пойдет и кусаться ее не научат-потому что 90% что это будет бесполезно. Я не знаю как сейчас по нелюбимым мною новым методам дрессуры-а именно на зкс идут только собаки,заранее по характеру способные к этому-перед приемом собаку тестируют без подготовки и если она трус или лизун - то места ей там нет.
Я воспоминаю книжицы о собаковоспитании 15-20 летней давности-так вот там как раз были две тенденции воспитания щенков-одни советовали чтобы щенка гладили и кормили чужие люди, прохожие и тд. Другие-отзывать командами нельзя и чужой-а если не слушается-то чтобы чужой ударил собаку прутом,кинул камнем и тд....

Я думаю, что в первую очередь не надо бросаться в крайности. В самом начале надо взвесить соотношение характера породы,ее габаритов и свое итоговое пожелание на предмет что в идеале ты хочешь получить из собаки.
Касательно чужих людей-вполне достаточно будет если со щенком ходить на поводке в людных местах. Я в свое время ходила на рынок)))) людям трогать запрещала незнакомым-только проходить мимо. Знакомые же могли беситься с собакой как угодно. В итоге -нейтралка к людям, без швырков но и без любви. Защита по опасности или по команде. И полный игнор постороннего внимания-если ктото хотел собау погладить-она просто отходила

 Отправлено: 04.03.10 21:41. Заголовок: У нас тоже нейтрали..

У нас тоже нейтралитет к посторонним, только если проявляют агрессию, тогда пес может навалять(спасибо ЗКС) И то, были проблемы: я сначала хотела, чтобы пес работал ТОЛЬКО по команде, но после ряда случаев поняла, я - тормоз и собака реагирует быстрее, так что пришлось сосредоточиться на определенных жестах, крике и т.д. Но также пришлось отточить игнор прохожих, т.е. собака НЕ должна сама подходить к людям!( на всякий пожарный). У нас довольно ограничен круг людей, которые могут с ним общаться, в основном это те, кого он знает с детства или я знакомлю собаку с новым человеком аккуратно, спокойно. И человеку спокойнее и собаке когда ритуал знакомства соблюден. Я заметила что при этом гораздо важнее МОЙ настрой, собака реагирует оч.чутко на это.
Кстати, с детства недоверие к посторонним мы у него не воспитывали, но и общение не поощряли, отвлекали по Юлиному методу. Мой косяк, как я теперь уже понимаю, в том, что не выработала благожелательность к детям. Как-то упустила момент. Т.е. к своим детям и их приятелям он прекрасно относится, но чужие дети его страшно напрягают(крики вопли и т.д.) а этого быть не должно. Но опять же это наверное из-за действий "не по команде". Но я свой пробел знаю, исправить не могу, но контролирую прогулки.

 Отправлено: 04.03.10 21:50. Заголовок: И еще. Все-таки чис..

И еще. Все-таки считаю неправильным, что собака подходит к прохожим. Ну невоспитанно это как-то

 Отправлено: 05.03.10 01:47. Заголовок: катерина П пишет: М..

катерина П пишет:

цитата:

Мой косяк, как я теперь уже понимаю, в том, что не выработала благожелательность к детям

Ну это еще и от конкретной собаки зависит. Вот Фунт - он ненавидит всех, кого считает младше или слабее себя. И как бы мы не старались, исправить это не смогли. Фила - по началу очень хорошо относилась к детям, бежала поиграть, пообщаться. Она росла так, с ней с удовольствием играли все дети со двора. НО, у нас она появилась уже достаточно большой, ее все боялись, а она искренне не понимала почему.... Причем это было везде - и во дворе и в других местах. После того, как она побежав играть к ребенку напугала его до слез только своим видом мы прекратили все попытки общения детей с собакой. Сейчас она просто наблюдает за ними со стороны. Агрессии нет, но желания пообщаться тоже. Ну бурбуль сейчас ко всем относится одинаково - настороженно и если честно, я не хочу вырабатывать в ней любовь к детям. Просто потому, что дети то может и нормально отреагируют на собаку, а вот родители - очень сомневаюсь. А лишние инцинденты мне не нужны. Пусть будет нейтралитет. Хотя друзья детей прекрасно общаются и играют с обоими собаками.

 Отправлено: 05.03.10 09:42. Заголовок: По детям,повторюсь, ..

По детям,повторюсь, у меня опыта не особо...
Эрделиха в принципе была собака любвеобильная. И никогда не трогала то, что меньше и слабее-мелких собак,щенов, детей. Были случаи, что чужие маленькие дети бежали к ней и буквальновешались на шею-мамы в шоке,ребенок доволен, собака тоже. Еще-она четко знала, что у детей, особенно мелких,которые в прогулочной коляске, очень часто есть что-то вкусное)))
Если ее очень сильно доставали дерганьем за уши, пиханием пальчиков в носик и тд-могла сказать рыыыыы-но я уверена была на миллион процентов-не тронет. Никогда.
Такса-вообще ко всему живому кроме своего не фонтан как относится.... По идее -может цапнуть ребенка если сильно лезет-но не сильно. И-она делит на свое-чужое - когда у меня родился племянник-с ним эта мелкая коза в итоге игралась,лизалась,целовалась-ну иногда ессно на место ставила-а иногда он ее-тогда она пряталась. Плюс там у них в семье тоже таксик-тусили стаей,ребенок при них)))
Доберки в принципе без повода или команды ничего не делали-их воспитывала не я-ими очень плотно занимались-выводили на курс "собака-телохранитель". Поэтому в общем и целом ничего более святого,чем полученная команда, для них не было-я думаю могли б и на ребенка пойти... Однако ж с племянником они играли и бесились. Я спокойно оставляла их с ребенком одних в комнате и занималась своими делами

 Отправлено: 05.03.10 15:53. Заголовок: ЛиТа Я прошу прощени..

ЛиТа Я прошу прощения, не все посты успела прочитать. Но последние прочла все. А у Вас какая порода собачки? И заводчица Ваша "мудрая" мягко говоря, какой по счету помет ТАК пытается воспитывать?

Я полностью солидарна с ЭЛЕН и с Juliuska.

 Отправлено: 05.03.10 18:56. Заголовок: Порода у меня Кане К..

Порода у меня Кане Корсо. Нам сегодня 3 месяца))) Так что нас Денюхой!! А какой помет не знаю, у нас клеймо на 287?? Тут не могу ничего сказать… Насчет мудрости хозяйки питомника ( не заводчика) думаю Вы немного не правы, у нее опыта гораздо больше чем у меня. И конечно я ОЧЕНЬ прислушиваюсь к мудрым советам, тем более команда занимается собаками мягко говоря со сложной судьбой. Я - всегда готова учиться. Опыт с собаками не большой, держала только эрдель терьера ( сука) и черного терьера (сука), кобелек молос у меня первый))) Мы с Трешулей уже 2 недели посещаем щенячью школу по выходным, в основном социализируемся, учимся общаться с собаками и немного ринговой дрессуры, пока элементарное : ходьба по рингу рядом, стоять и покажи зубы (хотя знаю100 % что выставляться не будем) Уже договорились с инструктором, что с 20 чисел марта у нас начнется послушка . Видела как она обучает стафов, выдержка … ой, нам бы такую))) Так что и Ваши советы и посещения школы ну и небольшой мой опыт все – в перед!!

 Отправлено: 05.03.10 19:26. Заголовок: И для позитива : мой..

И для позитива : мой Треш ( нам здесь 2,5 месяца) и девочка филы ( Берта ей 2 месяца). Это первое посещение щенячий школы.

 Отправлено: 06.03.10 13:57. Заголовок: ЛиТа, а заводите-ка ..

ЛиТа, а заводите-ка Вы личную страничку!!!
А то мы бы с удовольствием следили за тем. как растёт Ваш очаровательный Треш!

 Отправлено: 06.03.10 14:52. Заголовок: ЛиТа пишет: у нее о..

ЛиТа пишет:

цитата:

у нее опыта гораздо больше чем у меня.

Это конечно. У меня тоже Корса. Но, я так понимаю, она полностью уверенна в том, что охранные качества проявятся генетически, а если нет? Вобщем все замолкаю и не лезу.

 Отправлено: 06.03.10 21:39. Заголовок: Ой какие масечки за..

Ой какие масечки замечательные!!
Корсы в принципе вообще отличаются очень лояльным отношением к людям, на сколько я знаю. По кр мере ее точно больше, чем у филяков.
Я не спорю с опытом заводчицы - у меня только есть одно подозрение - она, как и все заводчики, планирующие еще долго заниматься собаками, боиться, что из ее щенов вырастят злобный неадекват - поэтому позицианирует "кошачье" воспитание. Лучше пусть будет без рабочх качеств - но и без претензий

 Отправлено: 13.03.10 23:29. Заголовок: Нельзя меня пускать ..

Нельзя меня пускать ни на какие сайты!)))
Влезла на авито - объявку одну собачью найти - нашла тоса-ину в дар.
Эх, блииин, как они мне нравятсяяя - а ведь тоже те еще "фрукты" - бойцы...
Но хороши, слов нет - и по рабочим качествам тоже...

 Отправлено: 15.03.10 11:21. Заголовок: Элен пишет: Я воспо..

Элен пишет:

цитата:

Я воспоминаю книжицы о собаковоспитании 15-20 летней давности-так вот там как раз были две тенденции воспитания щенков-одни советовали чтобы щенка гладили и кормили чужие люди, прохожие и тд. Другие-отзывать командами нельзя и чужой-а если не слушается-то чтобы чужой ударил собаку прутом,кинул камнем и тд....

Лен, наверное выбор подхода зависит от типа ВНД шенка. Более робкого и осторожного я бы стала как раз просить погладить и подкормить, чтоб он не комплексовал перед посторонними, а интересовался ими. (в скобках замечу, что не абы каких посторонних и не абы чем угощать) В более позднем возрасте это или само пройдет при правильной дрессуре или скорректируется дрессером. А активного нахального зверька я бы переключала. А вот бить и пинать своего щенка я бы не стала ни сама ни посредством посторонних. Только взрослую собаку и только на злобежке. Как-то так.

Элен пишет:

цитата:

Но хороши, слов нет - и по рабочим качествам тоже..

Да, красавцы! Но... хочется все равно почему-то бурбуля... Кобеля.

 Отправлено: 15.03.10 14:00. Заголовок: Лен, не спорю-в зави..

Лен, не спорю-в зависимости от ВНД- но тогда об этом видимо не задумывались-или усиленно скрывали от масс)))
Бурбуля хочется-еще как- но мне суку. Всеж как-то ну не мое это-кобели.
Да и -куда мне теперь.... Третьей собаки я пока не вынесу.
Различие в том, что бурбуля я хочу завести-а тосы просто очччень нравятся-но себе наврядли(это я так не зарекаюсь))))))

 Отправлено: 15.03.10 18:47. Заголовок: А вот мне тоже больш..

А вот мне тоже больше нравятся кобели

 Отправлено: 15.03.10 18:54. Заголовок: Элен пишет: тосы пр..

Элен пишет:

цитата:

тосы просто очччень нравятся-но себе наврядли

Вот и мне тоже. Но, то, что не заведу - это точно. Единственное, что я знаю - это то, что бурбуль у нас будет обязательно, если все же придется отдать Леську.

 Отправлено: 15.03.10 22:05. Заголовок: Okova пишет: Но, то..

Okova пишет:

цитата:

Но, то, что не заведу - это точно

Оль, я никогда не допускала даже мысли, что у меня в доме будет филяк!
Я когда этот ужас (Фи в смысле) из окна видела - дабы жил в соседнем доме - думала - Боже, ужас какой - шоб я такое ды себе ды в квартиру...
И что из этого вышло?????
Так что - не зарекаюсь

 Отправлено: 15.03.10 23:30. Заголовок: Ну я не возьму тольк..

Ну я не возьму только из-за того, что у меня дети. Сын, честно говоря, трусоватый парень.... Я удивляюсь, что он Леську не боится, особенно после укуса. Видно после общения с фила уже никакая собака не страшна Когда мне говорят, что Леська большая собака, то я просто понять не могу - ну какая же она большая?

Кстати, меня сегодня мужик один спросил зачем я на собаку намордник надела, она ж хорошая собака, она ж не эта.... Ну я так поняла, что он фила с лабрадором перепутал

 Отправлено: 16.03.10 00:39. Заголовок: У меня тут соседка т..

У меня тут соседка тоже Фи лабром назвала - но она просто других пород не знает- и лабр для нее нечто большое и огромное)))
Тосы к людям ооочень хорошо - тосы к собакам плохо - они ж бойцы по природе.