Отправлено: 19.10.09 12:28. Заголовок: Бульмастиф Визя, 8 мес

отдам в хорошие руки. бульмастиф,кобель,8 мес.зовут-Визя, привит,щенячья карта есть,собака из питомника.добрый,послушный,рос с детьми,проблем не было.привит.у нас не хватает на него времени.
.г. мытищи.рядом с МКАД.
скопировано с сайта http://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board=125;action=display;num=1255882844 там есть и фотки, нет пока времени разобраться, как их перелить сюда

 Отправлено: 28.10.09 18:20. Заголовок: Немного видео - на ..

Немного видео - на прогулке
http://www.youtube.com/watch?v=HuVsrIcpotI

 Отправлено: 29.10.09 01:30. Заголовок: Люди, я продолжаю че..

Люди, я продолжаю чесаться, что такое не пойму ?!
Визьку поглажу или он в меня мордахой упрется, облизнет , потом расчесываю эти места до изнеможения .
В первый день ,думала, что нервничала перед встречей вот и реакция, Визюху ждала, все думала, как что будет, понравимся ли мы ему.
Потом, когда кинолог приехала, Визюха ее побаивался и все ко мне на ручки пытался залезть, я как начала чесаться, как шелудивая. Юля на меня смотрела удивленно, а я сидела раздирала себя.
Решили его искупать, думая, что он в каком то средстве и у меня на него реакция. Вчера искупали – я продолжаю чесаться.
Сначало кожа чистая, потом чешется, появляются припухлости и маааленькие красные точки, с Визькой перестаю контактировать, за ночь, кожа успокаивается и не чешется, но вид раздраженной кожи остается.
Вчера одела шорты, Визюха прижался ко мне боком, так у меня теперь вся нога расчесанная.
Когда сегодня гуляли, погладила лабра щенка голой рукой и ничего.
Купила перчатки, чтобы дома носить, а то детенок щас ласкаться ко мне стал, а я уже стала бояться к нему притронутся, а он не поймет, думает, что сделал что то не так
Завтра пойду куплю антигистаминт какой нибуть. Вообще то я не аллергик, на собак точно.. Есть какие нибуть мысли, что это такое?

 Отправлено: 29.10.09 02:30. Заголовок: У меня есть нескольк..

У меня есть несколько предположений. Совсем не врач, просто из своего опыта.

1.Может быть надо привыкнуть? Я, например, если уезжаю больше чем на 2 недели из дома, то по возвращению у меня аллергическая реакция на свою же собаку - чихаю, краснеют глаза и чешусь. Через 3-4 дня проходит.

2. Другой, непривычный тип шерсти. У моей собаки шерсть относительно мягкая. После того, как пообщаюсь с мастино, бульмасами и т.п., кем-то короткошёрстным с жёсткой колючей шерстью, начинаю чесаться - шерсть колется, кожа чувствительная. Так же через 3 дня общения проходит, может привыкание происходит?

3. У меня аллергия на слюни (только слюни) одной единственной собаки из моих знакомых - любимого бульмаса. Только дотронется до кожи мордой- покраснения и чешется. С этим поделать ничего не могу.

У меня аллергия только на некоторые морепродукты, на животных - вообще нет! Но вот такая реакция бывает...

 Отправлено: 29.10.09 13:44. Заголовок: Пока хожу вся одетая..

Пока хожу вся одетая и в перчатках, скафандра тольк не хватает
Просто я Шерхана трогала и он меня лизанул - все в порядке, а у него тип шерсти такой же. Может, действительно, надо привыкнуть.
Видимо, проблемы по одной не приходят.
Боська мой заболел, со вторника на среду начался понос, рвота. Помчалась с ним в ветклинику, предположили два варианта либо инородный предмет, либо поджелудочная. Ренген инородного не увидел, желудок огромный, в кишках газы, печень увеличенна. Назначили лечение, второй день ходит с катетором, внутривенно вливают 3 лекарства и 2 колят. Сидит на диете, пришлось, пока, знакомство с Визькой прекратить, а то Визюн его лапой трогает боимся шоб катетер не задел.
Вчера еще знакомую встретила у нее тоже 2 собаки, рассказала, что у нас теперь бульмас. Она говорит, "вы осторожней у нас в районе гуляйте, с собакими другими особо не общайтесь - 3 собаки сдохли, одна от чумки, дугая от энтерита - взрослые, привитые , третья от воспаления поджелудочной, прям говорит, напасть какая то". Быстрее бы уже морозы начались.
У Визьки в вет паспорте че то стоит куча прививок
Он рожден 09.02.09

3.06.09 рабикан (наклейки нет)
28.09.09 рабикан (наклейки нет)
дальше
14.05.09 гексаканивак 2 наклейки желтая и красная (от чумки, энтерита, гепатита, аденовироза, лептоспироза )
3.06.09 гексаканивак жел. крас. 2 наклейки (то же самое)
28.09.09 гексаканвак тоже 2 наклейки красная и желтая (а здесь не написано от чего, прсто название)

 Отправлено: 29.10.09 14:54. Заголовок: Ancha у Вас может б..

Ancha
у Вас может быть аллергия иммено на шерсть именно этой собаки...
надо алерго пробы сдать

 Отправлено: 29.10.09 15:44. Заголовок: Ancha пишет: У Визь..

Ancha пишет:

цитата:

У Визьки в вет паспорте че то стоит куча прививок

Как я поняла Ваш щенок из питомника Мэджик Форс, заводчица Екатерина - ветеринар и зоопсихолог, думаю стоит ей позвонить, скорее всего она сама делала прививки - она думаю не откажет в консультации и помощи. И вообще, думаю, в дальнейшем Вам будет полезно с ней общаться по собаке. Её телефон есть на сайте, с которого Вы поместили сюда фотографии маленького щенка. Человечек очень отзывчивый, думаю, она Вас проконсультирует.

 Отправлено: 29.10.09 20:58. Заголовок: krysa13 пишет: дума..

krysa13 пишет:

цитата:

думаю стоит ей позвонить, скорее всего она сама делала прививки - она думаю не откажет в консультации и помощи.

Точно, что то мне такая мысль в голову не пришла, надо у нее узнать, спасибо

 Отправлено: 29.10.09 21:02. Заголовок: ронами пишет: у Вас..

ронами пишет:

цитата:

у Вас может быть аллергия иммено на шерсть именно этой собаки... надо алерго пробы сдать

Что то я о таком не слышала никогда, чтобы на конкретное животное была аллергия

 Отправлено: 01.11.09 01:26. Заголовок: ­У нас небольшое ЧП...

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.11.09 01:53. Заголовок: ­То же мне - ЧП! Ань,..

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.11.09 02:38. Заголовок: Я незнаю почему дочь..

Я незнаю почему дочь так отреагировала. Визька реально ее побаиваться, она как гаркнет «нельзя» или «фу» Визька сразу старается исчезнуть с поля ее видимости.
Визька на второй день свалил с ног младшего сына, подбежал и мордой ткнул - поиграть захотел. Сын встал отряхнулся и пошел дальше играть. Я спросила «ты испугался», сын сказал « я никого не испугался». Но он у меня очень серьезный пацан и голыми руками его не возмешь. Чих пытается строить моего сына, не получается.
Дочь росла с овчаркой. Он ее и ронял, причем один раз она была на роликах, и еду выхватывал из рук и всякое было. Но при этом спали они вместе, лучшие куски из ее тарелки доставались ему, там любовь была бешенная, причем взаимная. Но тот появился у нас в доме маленьким щенком – игривым маленьким комочком , они постепенно привыкали друг к другу.
Может ей просто стало обидно и больно и она сказала в сердцах, но я не ожидала такой реакции. У родителей в деревни собака живет, она красивая(типа колли, дворняга), но совершенно не сдержанная и глупая, только дочь к ней нормально относится, когда приезжает, остальные лишь терпят.
Ладно, утро вечера мудрее.

 Отправлено: 02.11.09 23:17. Заголовок: Дисскусировать уже н..

Дисскусировать уже не о чем, Визя уехал домой.
Вчера утром я ходила не жива не мертва, все думала, как дочь поведет себя с утра. Мужу рассказала, что произошло с дочкой, он промолчал, хоть ему это и не понравилось. Дочь с утра игнорировала собаку и практически не выходила из комнаты. Визя следил за ней, именно за ней. Незнаю с какой целью, но не подходил.
Я начала потихоньку успокаиваться, все тихо мирно, пошла на кухню готовить. Муж был в зале, сын в комнате за компом, Визя валялся возле входной двери.
Сын решил отнести свою тарелку на кухню (я разрешаю детям кушать в комнатах, но приучила посуду относить в раковину), вышел из комнаты, Визя подскочил и просто сделал прыжок с каким то , незнаю, ворчанием или ревом, но не рыком на сына . Сын из коридора улетел в комнату метра 3 и упал на ящики , тарелка в другую сторону, Визя бросился к тарелке – стал ее лихорадочно лизать. Все это на глазах у мужа, муж вылетел из зала, подбежал к сыну. Сын даже не успел испугаться, насколько быстро все произошло. Я только слышала звук, который издал Визя и как упал сын, с грохотом, ударился больно.
. То что мой муж был зол – это слабо сказано. Я думала, он Визю закатает в бетон…..и меня вместе с ним. Но муж у меня никогда не орет, только бледнеет и желваки начинают ходить. Дочь выглянула из комнаты и только изрекла «этого и следовало ожидать» Я сама перепугалась до дрожи в коленках.
Короче, Визя получил, а я на кухне выслушала ……… резюме - эта собака жить в нашем доме не будет.
Я, незнаю, в поисках, наверно, поддержки позвонила Юли – кинологу. Мы, вообще, нанимали ее на 2 раза в неделю заниматься с нами и корректировать, если что то делаем не так. Так что я с ней всегда была на связи. Собака делала садки, на меня, я его несколько раз отгоняла, вроде перестал, Юля сказала, чтобы я следила за ним и детьми, чтобы он не вздумал этого сделать с ними, чтобы пресечь на корню – сразу. Юля ничего утешительного не сказала.
У собаки хорошая наследственность, но ошибок и промахов было допущено много, а если говорить шире собакой не занимались вообще, плюс смена хозяев и что у собаки в голове, одному богу известно. Я говорю: но он же с детьми рос? Юля говорит: «Как рос? Расти можно по разному, одно дело, когда собаку учат, КАК себя вести с детьми, а детей с собакой, а другое дело, когда собака просто видела детей и делала, что хотела. Его жор может пройти через несколько месяцев, а может никогда не пройти. Нарисовала мне разные развитие событий и оптимальные и самые худшие. Порекомендовала собаку наедине с детьми не оставлять ни на минуту, так как управлять командой я не смогу(он их просто незнает), а физически, если что, просто не справлюсь. Собака подросток, самоутверждается, на детей скорее всего прыгал, наказания были но бессистемные и не всегда за дело. Просто от себя добавила, такую собаку в семью с детьми и маленькой собачкой – никогда бы не взяла.
Мы с ней проговорили час.
Сегодня утром позвонила бывшим хозам (они звонили мне на днях, говорили что, если мы вернем им собаку они ее больше никуда не отдадут, а наймут кинолога и будут им заниматься, до Визи у них до старости жил ротвак, через год после его смерти взяли бульмаса), рассказала про наши происшествия , она даже не удивилась , и не спросила, и не попыталась объяснить – видимо она этого ожидала. Собаку отвезли, дома была ее дочь лет 7-8, я спросила ее: «скажи, а Визя прыгает на вас? Она без задержки ответила: «да, всегда.»
Узнавать на своей шкуре и шкуре своих детей, чего ему там еще разрешали и что он творил не хочу.
Визя был счастлив.

 Отправлено: 03.11.09 00:18. Заголовок: Ancha Вы просто не ..

Ancha
Вы просто не попытались даже справиться с собакой,наверное,не очень то и хотели.
У Вас кинолог был,он Визино поведение в Вашем доме наблюдал?
Вы на дресс площадке хоть раз с Визей были?
вы хотели,чтобы в 8 мес собака идеально слушалась,так отдрессируйте ее,в чем проблема то?

 Отправлено: 03.11.09 11:41. Заголовок: Лена, Татьяна, не на..

Лена, Татьяна,
не надо наседать сейчас на Анчу.
В этой ситуации для всех всё сложилось наилучшим образом.
Как вы себе представляете жизнь собаки, где из 4 членов семьи трое явно не хотят его видеть? Дрессировать мужа и детей? А как же само понятие "семья"?
Давайте не будем забывать, что Визька отправился не на улицу, а к своим бывшим хозяевам. И у Анчи он прожил совсем чуть. Для Визи - это совсем незначительное приключение. Гораздо меньше того, что переживают большинство наших подопечных.

 Отправлено: 03.11.09 11:52. Заголовок: Ancha пишет: выглян..

Ancha пишет:

цитата:

выглянула из комнаты и только изрекла «этого и следовало ожидать»

Да! Этого следовало ожидать! И для меня это не неожиданность. Не то, о чем говорила дочь, а то, что собаку быстренько отдали, не желая заморочиться воспитанием такой желаемой собаки!
Ань, честно, смешно было читать. И неприятно, что б не сказать другое...
Пару-тройку недель назад мы дружно поносили нерадивых хозяев 10-месячного бульмаса, который в игре прихватил (до крови, между прочим) сына хозов. Все дружно говорили: "Ну, это же щенок!! Надо смотретть за ребенком!! Какие они идиоты!!" И - что?? Да та же фигня.
Предлагали же собаку с идеальным характером - нет! Нам, блин, возраст не подходит! Нам старичье не надобно, фиг ли, что у него и характер и сердце из золота - у развалюхи старой - мы щеночка хотим. Нате вам щеночка! Ах, нет, и этого не надо- - он же не воспитан, в свои-то 8 мес.! Им не занимались! Это же НАМ придется делать - но мы не можем - мы плюшечку-игрушечку хотели! Что б не рыкала, характер не проявляла, деток боялась, перед мужем ползала, дома не заметна была, да и вообще - курс ОКД очень желателен! Ах, все не так?? - на фиг собаку!
А что ты хотела, беря в дом подростка, которым НЕ занимались????? Легкой жизни?? Опомнись, Ань, это - не чих! Это - бульмас!
У меня 2-х летний мастиф, не воспитанный, 95 кг, в дом пришел и начал шваркаться на мою 8-летнюю дочь и руки мне на улице отрывал. За неделю я нашла кинолога (обзвонив половину кинологической братии), за 3 недели мы с ним поставили эту оторву на место - и рядом без поводка и дома - ангел! Но это был ТРУД. Я работала с собакой. Причем, с собакой, которую я не планировала оставить себе.
А ты взяла собачку СЕБЕ. 8 месяцев - пластилин! - бери, работай, воспитывай, наблюдай, корректируй! Лень? Ну, извини...
Ань, собаки - это не игрушка - не понравилась - отнес в магазин. Ничего, что каждое новое место - стресс для животного? Собака - она живая, со своими мозгами, характером, закидонами. Как у твоей дочери и мужа. Детей надо воспитывать, мужа иногда полезно тоже воспитать и собаку надо воспитывать. Не рождаются они воспитанные. Воспитание, особенно подростка, - это ТРУД ХОЗЯИНА. Ты этого не поняла.
Надеюсь, Ань, ты остановишься в неудержимом желании иметь крупную собаку - это не твое. Успокойся на чихе. Тем более, что твоей семье собака НЕ нужна.

 Отправлено: 03.11.09 13:01. Заголовок: Да я понимаю, что зд..

Да я понимаю, что здесь общество фанатов собак. А сказать фанату, что ты отдал собаку все равно, что мусульманину признаться братьям по вере, что ты принял христианство – осудят и казнят.
Кинолога мы наняли и недешевого, она не отговаривала меня от собаки, высказала свое мнение, тем не менее работать с ним можно, но в отношение детей, она сразу сказала быть готовой ко всему. У нее у самой 5 собак из них 4 отказника и 2 из которых на доживание. Она трезво оценивает ситуации и собак, без соплей и слюней. Так же как хирург, спасает людей от смерти, но при этом спокойно и несколько цинично режет им тело и ковыряется в их внутренностях.
Пусть собака незнает команд, пусть писается и какает дома, рвет грызет, ставит лапы, делает садки и не умеет много чего должна уметь собака к 8-ному возрасту,пусть шваркается на меня, пытается прикусывать мне руки, пока лапы вытераем - к этому я отношусь спокойно. Тем более что у нас уже были первые успехи. Писаться он практически перестал, выучил команду сидеть, место, перестал ставить на меня лапы( на других ставил) и стал наконец откликаться на свою кличку на улице. Я готова была чесаться, шелудится и лечится от аллергии – это лишь дело привычки и меры предосторожности. Я готова вкладывать средства и время в собаку(благо и то и другое в наличие), кстати Юля отметила моего чиха. Ей понравилось в каком психическом и физическом состояние находится моя собака, хотя она любительница крупных пород.
Но что касается детей, здесь я не готова рискнуть их здоровьем. Когда я брала собаку, для меня был главный фактор, собака росла с детьми, значит вести себя с ними она умеет(за пол года то совместной жизни!), остальное наживное. Но когда собаку клинит при виде еды (а ведь она не с улицы) и он психологически готов на все ради нее, как наркоман, здесь мне чего ждать? Что однажды я вернусь из магазина и застану сына или дочь с прокусанной рукой, ногой в лучшем случае или собака так налетит на ребенка, что он себе что нибуть переломает или получит травму головы? Или ребенок начнет писаться или заикаться от страха? Я понимаю, вам плевать на такие «мелочи»….

 Отправлено: 03.11.09 13:24. Заголовок: Аня, а также уважаем..

Аня, а также уважаемые форумчане - с самого начала , когда еще речь зашла о девочке бульмастифе, у Ани на первом месте было безоглядное Хочу -Без понимания ответственности перед своими близкими и собакой. Прочтите наши обсуждения - это же абсолютно очевидно. Я пыталась как-то акцентировать внимание Ани на том, что живые собаки - это не игрушка на рояле, но кроме желания иметь в доме заводную игрушку в ее словах не прослеживалось ничего. Аня, вы вообще с близкими советовались- брать-не брать собаку? Вы своей безответственностью Подставили своих детей в первую очередь, о собаке я уж и не вспоминаю.
Очень Вас прошу - не забывать данную ситуацию, поблагодароить Визю, что он показал вам, где вам надо поработать над собой, попросить прощения у своих близких, сказать мужу спасибо, что он не убил пса (я бы сгоряча так и сделала), да и ВАс не задел.)
Я, к сожалению, знала, что так и закончится, пыталась как-то на примере ваших знакомых обратить Ваше внимание, на то что Вам необходимо больше ответственности, но, к сожалению, это у меня не вышло. Мне искренне жаль, что так вышло.
НО надеюсь, данная ситуация поможет Вам повзраслеть, стать отвественее, мудрее и добрее. НЕ обижайтесь, каждого из нас жизнь учит, с тем чтобы мы стали лучше.

 Отправлено: 03.11.09 13:37. Заголовок: Ань, нам не плевать...

Ань, нам не плевать. Думаю, я ясно сказала - надо было сначала все взвесить, а потом брать собаку. И продумать варианты: а что я буду делать, если: 1) 2) 3)? А у тебя хочу пересилило могу. Да и семья совершенно не хотела собаку. Муж-то точно. Ты сама писала, что "он ждет от Визи всегда чего-то плохого". Между прочим, собаки все чувствуют. Насторожен человек - а может он меня боится? - Пойду-ка проверю.
Хорошо еще, что я Мотю к тебе не повезла. А то бы я через два-три дня металась по твоему звонку, что бы ее вывезти. Потому, что у взрослой собаки - СВОЙ характер.
Между прочим, у меня Герда тоже наркоман в еде. Это называется пищевик. Боремся, следим. Но это бесполезно - так с этим и живем. Но в первые полгода детям было табу проходить мимо собаки с едой.
А говорить, что собака проблемна через неделю ее пребывания в доме - бред! Пес - не робот. Ему период адаптации нужен- минимум 2-3 недели.

 Отправлено: 03.11.09 13:57. Заголовок: Меня, конечно, никто..

Меня, конечно, никто сейчас не слушает, но...
Не надо клевать человека за то, что тот не справился. За то, что переоценил свои возможности и знания. В следующий раз, если таковой наметится, Аня будет думать более серьёзно и более конкретно. И не стоит размазывать человека за то, что тот пусть и не вовремя, но, самое главное, - не поздно понял свою ошибку. Неужели все такие умные, и никто никогда не учился на своих ошибках????? Значит, видимо, мы с Аней здесь вдвоём такие дураки.

 Отправлено: 03.11.09 14:20. Заголовок: да никто и не размаз..

да никто и не размазывает
в жизни бывает всякое и все мы учимся на своих ошибках.
ну значит просто бульмасы это не Анины собаки