Отправлено: 18.03.10 14:18. Заголовок: Бульмастифу Бруно СРОЧНО нужна помощь

Бруно находился на полном содержании команды с 30.03.10 по 25.04.10

финансовый отчёт о полученный и израсходованных средствах находится во втором посте темы


остаток средств: 5 720 руб.


Кличка животного: Бруно
Пол: кобель
Возраст: 3 года
Состояние здоровья: ?
Краткая характеристика: Внимательный и чуткий Бруно – настоящее сокровище отдается только в самые лучшие руки! Умный, добрый, доверчивый и ласковый мальчишка. Хороших кровей известного питомника бульмастифов. Был найден в конце зимы, за это время пережил жестокое предательство нашедших его людей, сейчас находится на попечении команды помощи молоссам. Бруно готов подарить свое сердце и любовь семье обожаемого Хозяина. Чудесная собака ждёт самых добрых и любящих ручек.
Контакт: 8-903-005-85-08 Наталья

цитата:

Бульмастиф Бруно-3 года, хозяева переехали на съемную квартиру, а собаку сплавили через знакомых охране на КПП, охранники не в восторге и мелькает мысль его выпустить, НО предприятие находится на шоссе Фрезер, здесь промзона, куча машин и 2 Ж/Д дороги. Собака домашняя, ухоженная, улицы боится, не поезд, так машина его собьет!!! Охрана меняется 25 марта, до этого времени необходимо найти передержку или новых хозяев, иначе увы...собака окажется на улице...

 Отправлено: 18.04.10 20:27. Заголовок: Правда,я тоже за опа..

Правда,я тоже за опасения ,но в разумных пределах.Если не попробуешь-не узнаешь.А может вот на наших глазах родится огромный почитатель и любитель породы.Ну кто может знать наперед.Нет-значит нет.Мир не перевернется.Все поправимо и решаемо.Собака адекватна,миролюбива и терпелива.И ооочень хочет стать хозяйской и любимой и чтоб знать кого любить и слушаться.Уже с прогулки ведет Дашу прямиком в квартиру.Не монстр агрессивно-загадочно-непредсказуемый.Поможем(я по крайней мере со своей стороны) чем сможем.Врачи и породники везде есть,не на Луну ,если что поедет.Лично я за Ромашку.Если не передумает и приедет,все постараемся обсудить и решить.В том числе и вопросы лечебной тактики на будущее.С Дашей договорились.Она его обследует хорошо.И от этого "плясать" будем.

 Отправлено: 18.04.10 20:37. Заголовок: Наталья ..

Наталья

 Отправлено: 18.04.10 20:41. Заголовок: Нее,ну правда!Получа..

Нее,ну правда!Получается что и Бонька и Тимыч не жильцы были? И если бы не мы,то один от голода сдох бы,другая от обезвоживания или опухоли матки.Так можно больше половины собак заживо похоронить.А мы с мужем вот прямо не нарадуемся общению что с одним,что с другой.Хотя и сложности были и трудности и расстройства.Хотя и деньги лишними не бывают и не печатаем мы их и дочери помогать надо и...да 1000 и.А вот радуемся как два дурачка и они рожицами своими прижмутся,носом холодным тыкнут в щеку и лицо оближут,не зная,что елки-палки я осталась без новых эимних сапог,машина без новых колес,Лешка .... ну да ладно.А мы раадуемся.

 Отправлено: 18.04.10 20:45. Заголовок: Я одержима идеей зав..

Я одержима идеей завести бульмаса, много переписывалась с заводчиками,
интересовалась по многим вопросам и, в том числе, относительно материальных
затрат на содержание своей мечты - если это щен, то затраты на выращивание гораздо выше,
чем на взрослую собаку- эт естесссно.
Насчет взрослой - если верить, то это примерно тыс 4-5 в месяц на слюняфчика. При условии, что он Здоров.
Конечно, Бруно картинка и Гордо иметь собаку этой породы - но лучше Сразу обговорить и уяснить для себя самого - потяну ли.
А не так, что "Потом - Сюрприз будет"
Брунчику Лучших мампап!

 Отправлено: 18.04.10 21:00. Заголовок: Mechta... пишет: На..

Mechta... пишет:

цитата:

Насчет взрослой - если верить, то это примерно тыс 4-5 в месяц на слюняфчика

Не верю.Корм ,даже премиум класса можно купить 15 кг за примерно 2-2,5 тыс.На месяц хватает.Если на потрохах с кашей-овощами-дешевле.И прекрасно собаки живут на этом.Раз в год прививка 350 руб Ну по мелочи :глистогонка,против блох .Ошейник,поводок,намордник ,щетка-на годы.Поход к вету,чтоб когти подстриг(зимой если) и зубки посмотрел.А что еще?Что за цифра такая? На своих выставочных+выставки,выставочные "примочки"итд-это и дороже выходит.А тут что за сумма ,откуда? Тысячи крупных собак по всем городам-что ,все миллионеры?И если покупаете здорового щена ,растите,а он заболевает-что в утиль сразу? Я не пойму ничего.31 год с собаками.Сейчас 6 штук,из них 2 бульмаса.Обыкновенные бюджетные работники.Не надо рисовать страшные картинки. Иначе никогда ни дитей,ни собак никто не заведет.Ну что вы в самом деле? Хотя говорить,что все бесплатно будет или 01 руб.тоже не стоит.

 Отправлено: 18.04.10 21:17. Заголовок: девочки, а из-за чег..

девочки, а из-за чего сыр бор то?
разве здесь на форуме у нас все собаки здоровые, беспроблемные, да молодые?

если бы они такими были, так не перепристраивались бы они!

мы все на это идём вполне сознательно!
и будующих хозяев никогда не вводим в заблуждение, всегда правду матку говорим, поэтому и сидят они у нас и ждут самого самого.

так что, думаю, что не стоит в дальнейшем развивать эту тему
Всё необходимое по здоровью, психике и проблемам данной собаки потенциальным хозяевам будет донесено,
курирует Боньку Наташа, ей и решать, когда, каким образом и в какой момент

 Отправлено: 18.04.10 21:26. Заголовок: ронами :sm12: ..

ронами

 Отправлено: 18.04.10 22:20. Заголовок: Колоть и обрабатыват..

Колоть и обрабатывать раны я умею(мама медсестра многому научила) финансовую сторону тоже потяну. А опыт, дело наживное! Вот познакомимся лично тогда и посмотрим, примет как хозяйку или нет. В конце концов если я ему не понравлюсь и говорить не о чем. Главное его счастье а не мое "хочу-немогу-люблю".

 Отправлено: 18.04.10 22:25. Заголовок: Rомашка пишет: Коло..

Rомашка пишет:

цитата:

Колоть и обрабатывать раны я умею(мама медсестра многому научила) финансовую сторону тоже потяну. А опыт, дело наживное! Вот познакомимся лично тогда и посмотрим, примет как хозяйку или нет. В конце концов если я ему не понравлюсь и говорить не о чем. Главное его счастье а не мое "хочу-немогу-люблю".

ОК. Тогда вопросы снимаются

 Отправлено: 18.04.10 22:59. Заголовок: Девочки! НЕ в деньга..

Девочки! НЕ в деньгах и навыках лечения дело!
Есть люди, которые содержат несколько собак - и живут при этом на копейки - отказывая себе во всем, но счастливы - отдавая все, что имеют - собакам.
Я наоборот ЗА таких.
И вопросы лечения тоже всегда решаемы. А вот вопросы моральной стороны воспитания - гораздо труднее - и за деньги они не покупаются!
Я очень боюсь именно того, что люди не справятся с ЭТОЙ стороной.
И - я против молосса первой собакой - тем более взрослого. И против неподготовленных людей - хотя бы потому, что ежедневно наблюдаю результат воспитания молосса неподготовленным человеком (хотя и воспитавшим не первую собаку). И результат это все знают какой - и обернулся бы он усыпалкой - как ни крути - если б не забрали собаку.
И примеров таких....хотя бы у нас...
Вон - посмотрите на Радку - на тот статус по детям, который за ней был закреплен - и на ее общение с Марининой дочкой.
Исключения есть всегда - и я это понимаю.
Но для того, чтобы в это исключение поверить - надо с собакой раз 5 минимум пообщаться - а в этой ситуации это, как я понимаю, невозможно.
И если б исключение это проверялось в Москве - не было б вопросов - потому что в любое время можно и помочь, и забрать собаку - пока не поздно. А в другом городе - как? Я не представляю.....
Да, породники есть везде - но - за эту собаку ответственность несем мы - и ее судьба - в наших руках и на нашей совести....

И я скажу честно - я БОЮСЬ!

Короче, Наташ, я в тебя верю - в твое разумение, твое чутье и твое знание породы...

И если соберетесь в субботу устраивать встречу - набери меня - я если свободна буду - подъеду...

 Отправлено: 18.04.10 23:17. Заголовок: Элен +100. Про навы..

Элен
+100.
Про навыки спрашивала потому, что и это важная составляющая именно для этой собаки.
И собственно говоря, не вижу ничего плохого в том, что 70% из нынешних собаковладельцев не заводили бы себе собак. Может, тогда было бы меньше тех, кого надо судорожно спасать. Рациональная составляющая в вопросе заведения собаки не помешала бы. А то все оборачивается эмоциями - да как они могли! Нелюди! Да вот так вот, смогли или элементарно не справились, не расчитали, не ожидали. И когда обрушиваемся на драконовые меры по отстрелу, то, может, начинать надо не с верхов, которые подписывают указы и распоряжение, а с самих себя, поставляющих пушечное мясо для этих указов и распоряжений.
Тоже надеюсь на прозорливость Натальи и на серьезность намерений Ромашки

 Отправлено: 18.04.10 23:37. Заголовок: Девченки, вот вы мен..

Девченки, вот вы меня растреляйте, но откуда взяться навыку в таком случае? По мне, важнее не навык, а желание понять собаку и умение учиться.
Reggi пишет:

цитата:

И собственно говоря, не вижу ничего плохого в том, что 70% из нынешних собаковладельцев не заводили бы себе собак.

Знаете, не хочу начинать ругаться, но почему вы считаете себя лучше этих 70%? Потому, что прежде, чем взять собаку много прочитали о ней и подготовились теоретически? Но, думаю, что на практике все оказалось совсем по другому, чем казалось сначала. И не раз попадали в ситуацию, когда просто не знали как поступить.
Элен пишет:

цитата:

Исключения есть всегда - и я это понимаю. Но для того, чтобы в это исключение поверить - надо с собакой раз 5 минимум пообщаться - а в этой ситуации это, как я понимаю, невозможно.

Лен, знаешь, ко мне приехала подруга первый раз при Леське. Так эта собака таааак к ней прониклась, что ты представить не можешь. После отъезда подруги Леська часа полтора сидела в прихожей. Вот тебе и пять раз

 Отправлено: 18.04.10 23:48. Заголовок: Девочки, у меня так..

Девочки, у меня такой вопрос к Ромашке. Если Бруно окажется у Вас, и в какой-то момент Вы осознаете, что совершили ошибку - каким образом Вы вернете собаку обратно в Москву???
По нашим правилам при передаче собаки заключается Договор, согласно которому Владелец может "избавиться" от собаки только возвращением её назад, в противном случае предусмотрена материальная ответственность Владельца.
Мне кажется, что в случае Ромашки (т.к. это другой город) необходимо будет внести дополнительный пункт об организации перевозки собаки за счет Владельца и указать, каким именно видом транспорта - в том случае, если Ромашка не справится со взрослым бульмасом. Я очень надеюсь, что всё будет хорошо, но как юрист обязана просчитывать и негативные последствия. А то потом услышим: ой, не справилась, он на прогулке убежал - и где там Бруно по Воронежу (я верно помню?) будет скитаться, и кто ему там поможет?

Ромашка, а ещё у меня такой тестовый каверзный вопросик: каким образом Вы будете доказывать Бруно, что он в семье не главный? Молосс должен четко знать своё место - иначе он борзеет и будет реально тяжело. Девочки, я очень прошу не подсказывать, для нас всех вопрос несложный, мне бы хотелось, чтобы Ромашка САМА нашла ответ - вопросы дрессировки освещены и в книжках, и в инете, при ЖЕЛАНИИ найти можно. Ромашка, не спешите с ответом, Вам реально ОЧЕНЬ пригодится знание этой темы -изучите её!

 Отправлено: 18.04.10 23:55. Заголовок: Okova пишет: Знаете..

Okova пишет:

цитата:

Знаете, не хочу начинать ругаться, но почему вы считаете себя лучше этих 70%? Потому, что прежде, чем взять собаку много прочитали о ней и подготовились теоретически? Но, думаю, что на практике все оказалось совсем по другому, чем казалось сначала. И не раз попадали в ситуацию, когда просто не знали как поступить.

Кажется, я не говорила, что лучше этих 70%, и у меня бывали проколы и критические ситуации, и косяки, в данном случае я просто высказала свое мнение по общей тенденции, которое лично вас и меня не касалось. Вы по-спокойнее как-то

 Отправлено: 19.04.10 01:36. Заголовок: Okova пишет: Девчен..

Okova пишет:

цитата:

Девченки, вот вы меня растреляйте, но откуда взяться навыку в таком случае?

А навык, обычно, берется с других собачек (других пород в смысле - попроще которые), а также из пройденных с этими другими собачками курсов ОКД, ЗКС и т.д.
Со щенками молоссами и то не всегда справляются - а взрослая собака - эт трудно. Это требует и опыта, и своеобразной логики, и наличия ранее отработанных методов...да много чего.... того, что в первую очередь поможет владельцу углядеть тот момент, когда собачка выходит из под контроля - и пресечь его.

Касательно вопросов юридических - согласна с Юлей полностью - меня тоже это волнует. А то как правило энтузиазм есть когда берут - а потом - будем мы бросать работы и совершать пешие походы по славным городам.....
И вопросы Юля очень хорошие задала - тоже очень жду ответов

Мы не злые...просто даже я, как достаточно новый человек, наслышана из других источников о том, что Команда помощи молоссам всегда отдает собачек очень надежным ручкам - и мне очень хочется чтобы не смотря на обилие собак - так осталось и в дальнейшем. Плохих примеров из других команд по другим породам уже и так слишком достаточно....

Okova пишет:

цитата:

Лен, знаешь, ко мне приехала подруга первый раз при Леське. Так эта собака таааак к ней прониклась, что ты представить не можешь. После отъезда подруги Леська часа полтора сидела в прихожей. Вот тебе и пять раз

Оль, верю! НО - при этом - где гарантия, что если б Леська оказалась у этой подруги - она бы с ней справилась??
Проникновенность - это хорошо. Но это только 30% успеха

 Отправлено: 19.04.10 07:42. Заголовок: Элен пишет: Оль, ве..

Элен пишет:

цитата:

Оль, верю! НО - при этом - где гарантия, что если б Леська оказалась у этой подруги - она бы с ней справилась?? Проникновенность - это хорошо. Но это только 30% успеха

Ну в данном конкретном случае - справилась бы
А вот Юлины вопросы - +100. Это действительно оооочень важно

 Отправлено: 19.04.10 08:27. Заголовок: Мама дорогая!Даже я ..

Мама дорогая!Даже я после всего прочитанного усомнилась бы в себе ,своих материальных,физических,моральных и умственных способностях и передумала бы заводить любое,что крупнее канарейки.А что у нас собаки не могут убежать,заболеть,не поддаться искоренению какой-либо нежелательной привычки итд.Знаете звонков на него,сначала 2-3 в день,после вывешивания родухи 5-6.Или "Когда можно посмотреть собаку?"и больше ни одного вопроса по нему или "Такая мордочка красивая!Очень хочется,а что за порода?" Единственный человеческий,пусть и дилетанский ,подход к собаке прозвучал у Ромашки.Так неужели нельзя человеку поверить и помочь?Еще только все в процессе обсуждения и решений.Еще никто никого не видел ,не почувствовал,не решил. Давайте отдадим профи,породнику,который все знает и про воспитание и про лечение и про кормление.Который повяжет 2-3 своих сук с ним и выкинет опять на улицу.Потому что интерес на этом закончится.Он не перспективный ни в обширных вязках(ну,если кто иннбреднуть только захочет на именитого предка),ни в шоу карьере.Так лучше будет?Даже если что-то не получится,все можно будет обсудить и искать решения,лишь бы стремление искать цивилизованный путь был.Скажите,как и на 100 % можно что-то гарантировать в наших ситуациях?Я приму к сведению все.Что вы так накинулись?Ромашка!Даже у меня волосы дыбом уже.Ей,богу! Если вы несмотря на это все приедете(если нет,я не удивлюсь уже) мы все с вами обсудим.И по тактике поведения и по здоровью собаки и по сложностям и трудностям(куда ж без них) и в том числе по путям отступления,если что. Если что-то не заладится,лично я вас не обязываю тащить эту собаку пожизненно во взаимомучениях.Будем решать как и что.Главное желание + небездействие.Сережа(бульмастифщик),ваш земляк ,если что вас подкурирует на первых порах.Я вам дам его телефон.Мда, как там :"инициатива наказуема"? Из личного опыта.Потрясную суку от моего кобеля и импортной девушки,которую себе хотела оставить заводчица,выпросили породники себе в питомник.К нам в Москву.Выросла очень красивой,но неудачно родила.Отдали знакомым,те родственникам...след на этом ее теряется.От моей суки и моего же кобеля взяли породники .С большим опытом.Выпросили!Слезно!Я ее себе оставила. НА 2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! сутки 6 мес. щен,погибает под колесами авто.Знаете,сколько я слез пролила?Из другого помета.Приехал дедушка(65 лет) из Ярославля .У бабушки была операция по онкологии, она начала вставать и ей понравился по рекламе мой щен так,что он решил его купить для бабушки.Сказать что я прям горела желанием его отдать-нет.Сомнения мучили.Разные. Отдала и в 2 раза дешевле.Кобелю сейчас 9 лет.Все счастливы и бабушка(которая стала каждый день с ним гулять и заниматься) и дедушка и кобель.Пусть разбалованный,толстый и неправильно подстриженный,но все довольны.Если найду фотку -вывешу.Я за шанс и собакам и людям.И за помощь при этом,а не сплошные отрицания.И за предусмотрения путей отступления,а не вырубки начинаний в корню.Вот сидела бы себе тихо у монитора,так неет.Ромашка!Если что- под раздачу вместе попадем.

 Отправлено: 19.04.10 09:11. Заголовок: Наталья Здравствуйт..

Наталья
Здравствуйте! Я из Воронежа, занимаюсь собаками более 20 лет, последние 9, именно, бульмастифами. Мой ненаглядный Рыжик ушел 6 января в 8,5 лет, сейчас у меня растет его внук. Все это я к тому, что если Вы решите передать БРУНО Ромашке, то я готова ей помогать и советом и чем потребуется. У нас в городе не так уж много булек, но практически все мы друг друга знаем и Ромашка, если конечно сама захочет, всегда найдет поддержку. С Сергеем я знакома, замечательный и отзывчивый человек, будем вместе держать кулаки за Бруно!

 Отправлено: 19.04.10 09:28. Заголовок: тюха ,знаете!Большое..

тюха ,знаете!Большое ВАМ человеческое спасибо! Я буду и вам и Сергею безмерно благодарна! Бруно замечательный,но при всем этом это большая взрослая собака и конечно Ромашка не должна остаться один на один со своими вопросами .Если все сложится удачно и он к вам поедет,вы уж их не бросайте!

 Отправлено: 19.04.10 09:47. Заголовок: Наталья, если б Брун..

Наталья, если б Бруно был цвергом....вопроса бы и не стояло... (это я про бабушку с дедушкой)
А договор есть при передаче всех собак-и в него включены условия о том, что собаку нельзя передать,продать,подарить,потерять....
Все серьезно и обдумано-поэтому собаки и сидят долго-а не уходят в первую же неделю непонятно куда.
Бруно бульмас-и доминанту он выставлять будет...
На тебя твои собаки пытались рыкнуть? И на меня пытались...
А что Ромашка будет делать если он рыкнет-да еще и на ребенка в том числе-я не знаю.
Кстати вот тоже к Юлиным вопросам - тест-
Ромашка, Бруно у Вас дома-рыкнул на сына-какие Ваши действия?