Отправлено: 18.09.09 11:38. Заголовок: Отдам английского мастифа. Мартын 5 лет.

Пол: (кличка) кобель Мартын
Порода: английский мастиф
Возраст: 5 лет
Здоровье: здоров
Описание: Очень умный, уравновешенный, не агрессор. Имеет хорошие охранные качества. Абсолютно лоялен к кошкам, детям и собакам.
Контактный телефон: 8 985 921 88 45 Мария
Фотография:


Сообщение отредактировано модератором Muris 19.11.2009 00:03
Исходное сообщение:

цитата:

Английский мастиф. Возраст 5 лет. Характер спокойный. Собака очень умная ,уравновешенная, не агрессор. Хорошие охранные качества. Всеяден. Абсолютно лоялен к кошкам, детям и собакам («бойцов» недолюбливает, но терпит) (У нас ребенок 8-ми лет и 2 кошки ). Отдается по семейным обстоятельствам.

 Отправлено: 13.01.10 06:58. Заголовок: Здравствуйте, в холк..

Здравствуйте, в холке Марьин 80см, вес при этом росте-65кг

 Отправлено: 13.01.10 06:59. Заголовок: Спасибо за советы!!!..

Спасибо за советы!!!

 Отправлено: 13.01.10 10:00. Заголовок: Ну да-худоват мальчи..

Ну да-худоват мальчик-я против утяжеления собак-но кг 5 ему набрать надо-но не за счет количества,а за счет качества пищи. Плюс-по возможности-много ходить шагом-нахаживать мышечную массу.
Кормление-желательно приблизительно в одно и то же время одинаковыми порциями.
И плюс-возможно у собаки на данный момент отсутствует чувство насыщения-поэтому не ориентируйтесь на то,когда он просит и сколько он просит.
Витаминки подавайте-можно бреверсы-с дрожжами которые

 Отправлено: 14.01.10 04:12. Заголовок: Okova пишет: У меня..

Okova пишет:

цитата:

У меня совсем крыша поехала Правильно 50-80 гр. на кг. веса

Это получается 5 кг мяса в день??????? вы че???

 Отправлено: 14.01.10 07:48. Заголовок: Может быть Вы путает..

Может быть Вы путаете потребность рабочей и собаки и "диванной"?

 Отправлено: 14.01.10 09:49. Заголовок: Если кормить собаку ..

Если кормить собаку только одним мясом-то это вполне нормальная цифра-дабы 3 кг мяса (или вперемешку с субпродуктами) для 60килограмового пса, не получающего больше ничего-совершенно не много...
А тут речь идет о том, что часть мясной нормы мы заменяем кашей -поэтому получается меньше.
Правда, скажу честно, я нормы не помню-надо посмотреть.
Филя всасывает лоток (700 гр) рубца - как макаронину- и это не еда, а так-подкормка))
Кашу с лотком (такие же 700 гр) фарша- тоже как макаронинку-это завтрак.
Помимо этого он еще ест сушку- и при этом он далеко не сыт и готов предложенные вкусности в таком же объеме сожрать еще как минимум 2 раза))) но кто ж ему даст)))))

 Отправлено: 14.01.10 13:45. Заголовок: Во! нашел! Калькуля..

Во! нашел!
Калькулятор рациона для натуралки:
ССЫЛКА

 Отправлено: 14.01.10 15:17. Заголовок: Вечером гляну-я в дн..

Вечером гляну-я в дневное время только с телефона в инете(((

 Отправлено: 14.01.10 16:17. Заголовок: Если в таких объемах..

Если в таких объемах давать собюаке мясо,то она у Вас загнется максимум через полгодика,а может и раньше.
На крупныю собаку надо 800-1кг мяса в сутки и всё,больше нельзя,откажут почки,это катастрофически много белка.
Если э\то субпродукты,то в полтора-два раза больше чем мяса,опять же смотря какие.

 Отправлено: 15.02.10 20:20. Заголовок: Товарищи!!!!Здравств..

Товарищи!!!!Здравствуйте!!
Описываю ситуацию:
с аппетитом и обемом поглощаемой еды потихоньку все нормализовалось.
Заметно поправился, ребра уже практически совсем не видны.
НО!!!
Караул(((
Убегал уже два раза.
Первый раз на прогулке снялся ошейник.Бегал недолго, подошел, можно сказать сам.
Но вот сегодня...проскользнул в дверь, когда я уходила на работу, вылетел на улицу, начал носиться.ю пугать людей.Меня игнорировал полностью.
Периодически надолго скрывался из виду.Все это продолжалось около двух часов.Причем, сам подходить не хотел категорически.Поймала только благодаря его любви к поездкам в машине...
сразу хочу предвосхитить возможные вопросы о длительности прогулок:30мин утром и около часа вечером, по выходным, конечно дольше.
Но в будние дни гулять дольше мы просто не в состоянии.Отпускать с поводка его нельзя-команды, можно сказать игнорирует.
После первого побега никоим образом, кроме словесного не наказывали.
Собака очень крупная-может натворить много бед, хоть и не злая..
Не знаем что делать-я вообще в отчаинии...

 Отправлено: 15.02.10 20:55. Заголовок: Вариант только один ..

Вариант только один - индивидуально заниматься с инструктором. Вас научат подзыву собаки, дадут грамотные советы. Возможно, проблема с недогулом, ему мало физ. нагрузок.
Есть ли у Вас знакомый хороший кинолог? Заклинаю только не обращаться к какому попало инструктору. На таких идиотов можно наткнуться....

 Отправлено: 15.02.10 21:19. Заголовок: Нет у нас никого, да..

Нет у нас никого, да, и что скрывать- занятия обойдутся недешево..
не знаю даже, потянем ли.
Мы и так вроде бы до 5 считать умеем-кинологическую литературу пролопатили.
Взрослая собака...Мне , кажется, что очень сложно исправить ошибки воспитания..

 Отправлено: 15.02.10 21:20. Заголовок: Обнаружили, кстати, ..

Обнаружили, кстати, у мартина заворот нижнего века. В субботу уже назначена пластика.

 Отправлено: 15.02.10 21:34. Заголовок: Доказать пятилетнему..

Доказать пятилетнему кобелю, что Вы теперь центр вселенной и от Вас некуда нельзя отходить, крайне тяжело. Он самостоятельная особь, имеет свое мнение, груз прошлого. Собака не в состоянии оценить масштаб Вашего поступка и рассыпаться в благодарности от того, что Вы его взяли к себе домой. К сожалению.
Вам нужно сделать так, чтобы от Вас зависела его жизнь. Довольно сложно, но можно. Начнем с того, что кормите Вы его на улице. Всю еду в поясную сумку и на улицу. Ко мне - горсть еды, Сидеть - горсть еды и т.д. пока не накормите. Поотвлекался, не подошел, проигнорировал - значит не поел. Он крут, он думает - не нужна мне ваша еда, сейчас догоню вон ту собачку, приду домой, а там миска, все равно поем. А тут облом, домой пришел - миски нет. В течение 10-15 дней собаке можно дать понять, что если она не возьмет корм из Вашей протянутой руки, то протянет свои ноги. Потребность в еде, один из законов сохранения вида. Почаще заявляйте о себе путем дрессировки. Десять минут - сделать дела, десять минут команды, десять - личное время. Вот тридцатиминутная прогулка утром. Все время на поводке гуляете. Не допускаете срывов и убеганий, дабы они не вошли в привычку. Водите в разные незнакомые места. Не ищите ему друзей. Теперь, до конца его дней, его лучшие и единственные друзья - это Вы и Ваша семья. Потребность в общении, закон сохранения вида. Выражение - собачка не выгуляется на поводке - для владельцев растущих щенков. У Вас пятилетний кобель, вырасти недоразвитым ему не грозит.
Еще одно упражнение, на Ваше усмотрение. Выбираете заранее достаточно пустынное место. Стройка, кусок парка, заброшенный пустырь подойдет. Лучше, для собаки незнакомое. На пятиметровом поводке гуляете среди всего этого великолепия. Незаметно для него цепляете поводок на сук или столб, который приглядели заранее. Ни на что не отвлекаясь идете дальше. В какой-то момент поводок кончится, собака останется стоять. А Вы зовете его, зовете и уходите, прячетесь. Только учтите, что спрятаться Вы должны не театрально, а по настоящему исчезнуть с его глаз. Посмотрите, что произойдет. Пусть посидит, подумает в одиночестве минут 20-30. Можете иногда звать его из укрытия. Только не выглядывайте. Он должен подумать, что Вы ушли навсегда. Возвращаетесь, можете даже с укором высказать ему, мол чего он тут сидит? Незаметно снимаете поводок, двигаетесь опять и зовете. Не могу сказать, что пожизненно, но месяца три-четыре, собака все же будет обращать внимание на Ваше движение.
И еще. Вы гуляете в строгом ошейнике?

 Отправлено: 15.02.10 23:29. Заголовок: Евгения , как приятн..

Евгения , как приятно видеть Вас на форуме!!

 Отправлено: 15.02.10 23:47. Заголовок: А я всегда на форуме..

А я всегда на форуме, только с разных браузеров. Поэтому меня не всегда видно.

 Отправлено: 16.02.10 00:33. Заголовок: Евгения пишет: На п..

Евгения пишет:

цитата:

На пятиметровом поводке гуляете среди всего этого великолепия. Незаметно для него цепляете поводок на сук или столб, который приглядели заранее. Ни на что не отвлекаясь идете дальше. В какой-то момент поводок кончится, собака останется стоять. А Вы зовете его, зовете и уходите, прячетесь. Только учтите, что спрятаться Вы должны не театрально, а по настоящему исчезнуть с его глаз. Посмотрите, что произойдет. Пусть посидит, подумает в одиночестве минут 20-30. Можете иногда звать его из укрытия. Только не выглядывайте. Он должен подумать, что Вы ушли навсегда. Возвращаетесь, можете даже с укором высказать ему, мол чего он тут сидит?

Так и психику накрыть собачке недолго - ИМХО.
marusya1956
В первую очередь - для крупной собаки снаряжение (поводок, ошейник и т.д.) не должны допускать возможности сорваться.
Во-вторую, недогул - даже не столько по времени - сколько по интересам и нагрузкам. Надо видеть новые места, чередовать бег-ходьбу-игру-элементы первичной дрессуры.

Мартюха пищевик - это все облегчает в разы.
Утром перед работой я сама не фанат погулять. А вечером вполне возможно 15 минут выделить из прогулки на отработку первички ОКД - сидеть-лежать-рядом (по всем направлениям) и главное "ко мне" - все команды за пищевое поощрение, соответственно. Также отрабатываете команду "стоять" - с хода и с бега. Команду "нельзя" - ну или ее аналог - каким пользуетесь. Возможно - команду "плац" - она иногда очень спасает если собака плохо слушает "ко мне" и "стоять".

Но это чисто первичка.
Если собака не работает с хозяевами - не занимайтест "самолечением" - нужен инструктор. Это не так дорого, при этом возможно договориться о рассрочке или оплате по каждому занятию в отдельности.

Помимо этого - в первую очередь необходимо отучить собаку "просачиваться" в двери.
Когда куда-либо собираетесь (даже гулять с собакой) - собака не должна толпиться в оридоре под ногами!
Вы отправляете собаку на место (если команда не отработана - отрабатываете чтобы можно было это сделать голосом), если собака срывается - возможно ее там блокировать.
Только тогда, когда хозяин полностью одет и готов к выходу - берете в руки амуницию - и приглашаете собачку гулять.

 Отправлено: 16.02.10 00:59. Заголовок: Элен пишет: Так и п..

Элен пишет:

цитата:

Так и психику накрыть собачке недолго - ИМХО.

А я бы попробовала. Конкретно с этой собакой, мне кажется, очень даже.
Лен, то, что ты пишешь про "надо" правильно и хорошо, только, ты не пишешь главного КАК именно этого добиться с этой конкретной собакой. А метод предложенный Евгенией очень даже действенный и проверенный.

 Отправлено: 16.02.10 07:21. Заголовок: Спасибо!! Спасибо, ч..

Спасибо!!
Спасибо, что не прошли мимо и ответили, посоветовали.
Гуляем только в парфорсе.
Хозяйка Мартина, кстати, так мне его и передавала в нем.
Я спустя некоторое время приобрела обычный ошейник, попробовала выгуливать в нем, но это оказалось просто нереально-каталась за собакой, как на лыжах. И это же все негатив со стороны прохожих.Пусть собака и добрая, но в силу своих размеров, довольно устрашающая. Муж(а он далеко не худ и не мал 189/89кг) И ТО ЕЛЕ СПРАВЛЯЛСЯ.
тАК ЧТО, ВО ИЗБЕЖАНИЕ ДРАМАТИЧЕСКИХ СИТУАЦИЙ, ГУЛЯЕМ ТОЛЬКО В ПАРФОРСЕ.
кОМАНДЫ СТАЛИ ОТРАБАТЫВАТЬ С ПЕРВОГО ДНЯ. Но-одно дело Мартин на поводке, и другое-без него.
И тем более, как во вчерашней ситуации-без ошейника, это совершенно две разные собаки.
Спасибо всем огромное еще раз!!!

 Отправлено: 16.02.10 09:55. Заголовок: Про парфорс (он же с..

Про парфорс (он же стогий ошейник). Вы с головной болью на работу ходили? Ходили. Зуб болел, ребенка из сада забирали? Забирали. Почему? Потому, что привыкаете к боли. Так вот собака за пять лет привыкла к строгачу так, что если понадобится, поволочет Вас по асфальту в кроссовках, как на лыжах. Горло насквозь шипами проткнет, а дотащит до вожделенного объекта все равно. У собаки способность привыкать к боли и терпеть ее несоизмеримо больше, чем у человека. Если бы железый ошейник ему чем то помог, он был бы уже как шелковый и никуда и никогда не тянул бы. Начинайте учить его ходить в строгаче. Все нижесказанное ТОЛЬКО для собаки, которая 100% не доминантна и не проявит к Вам агрессии. Достигается это рывками. Чуть натянул поводок - рывок со словом "Не тяни". Постоянно. Всегда. Ни даете ни малейшего шанса дернуть Вашу руку. Строгач одет выше, чем кожаный ошейник. Дальше. Покупаете рывковую цепочку или удавка по другому. Это однорядная цепочка с колечком на каждом конце. Одно колечко продевается в другое. Удавка намного действеннее строгача. К последнему можно привыкнуть, он причиняет всего лишь боль. К удавке привыкнуть нельзя. Она душит, нельзя привыкнуть к удушению. Работаете ей так же - рывком. Неделю на строгом, неделю на удавке - чтоб не привыкал. Удавку одеваете почти под ушами. Закрепите там небольшой фиксатор, чтоб вниз не спадала. Таким образом Вы измените рычаг натяжения. Собака будет уже тянуть не всей массой, а только шеей, что намного сложнее.
------У кого, есть, скиньте фотку, как выставляют собак на ринговке или цепочке. Под уши. Чтоб человек посмотрел.------
В случае, если пес проявляет агрессию, вот тогда вызываете инструктора. Только в этом случае.Не обманывайте себя насчет команды Ко мне и выгула без поводка. Никакой инструктор Вам не поможет. Под себя собаку он сделает, под Вас уже нет. Договорится с псом можете только Вы сами.
Про команду Лежать. САМАЯ лучшая команда из всего курса послушания. Поза лежать сама по себе уже является позой подчинения. Из нее очень тяжело морально пытаться бежать дальше и творить безобразия. Прививается она с 2-х месячного возраста. И классически должна выглядеть укладкой собаки еще в воздухе, приземляясь уже лежащей. С кем угодно, только не с пятилетним мастифом. Вы не сможете уже отработать ее так, чтоб это было действенным способом прекратить нежелательное поведение. Не мучьте ни себя ни собаку. Для профилактичесикх целей она довольно хороша, как и все другие команды общего курса. От нежелательных действий Ващу собаку остановит только поводок. Лучше научитесь пользоваться им. И никаких рулеток. Старый добрый пятиметровый, брезентовый, без узлов и надрывов, со строительным стальным карабином поводок. Техника безопасности - на собаке всегда еще и кожаный ошейник, на ваших руках - кожаные перчатки с обрезанными пальцами.
И еще. Не "сюсюкайтесь" с ним особо. Он себя "несчастным брошенным мальчиком" не считает. Но и со строгостью не перегните. Кое-где он все же имеет право на собственное мнение. Поэтому, если это "кое-где" не противоречит Вашим интересам, пойдите на уступки.