Отправлено: 13.11.09 20:15. Заголовок: Помогите пристроить фило бразилейро!!!Тигровый Филя, 5 лет

Пол: (кличка) кобель Филя
Порода: фила бразилейро
Возраст: 5 лет
Здоровье: Здоров. Привит.
Описание: Очень красивый породный кобель тигрового окраса (родословная РКФ). Воспитан, приучен к поводку, наморднику и жизни в квартире. Без проблем остается один дома – не грызет и не портит вещи. Адекватен и контактен к знакомым людям, насторожен по отношению к чужим. В семье выбирает одного хозяина - лидера - и всецело ему подчиняется.
Послушный,человекоориентированный пес. Прекрасно исполняет основной набор команд, легко поддается дрессировке.
Здоров, привит.
Отдается адекватным людям, имеющим опыт содержания крупных собак.
В семью без маленьких детей, кошек и других собак-кобелей.
Контактный телефон:8 963 684 43 42 Елена
Фотография:



Сообщение отредактировано модератором Muris 18.11.2009 23:57
Исходное сообщение:

цитата:

Здравствуйте, обращаюсь с помощью всем любителям этой породы.Нужно срочно пристроить насовсем или хотя бы на время кобеля породы Фило Бразилейро, 5лет.хозяйка тяжело заболела и не сможет ухаживать за питомцем в ближайшее время,т.к. ложится в больницу.Усыплять такую прекрасную собаку жалко. Помогите или посоветуйте, что можно сделать в данной ситуации. Ситуация осложняется тем что у собаки сложный характер, она очень настороженно относится к незнакомым людям , а с собаками вообще не дружит.Буду рада если кто-то откликнется.пишите в ICQ 578934455

 Отправлено: 21.12.09 14:45. Заголовок: Элен Лен, мне очень..

Элен
Лен, мне очень радостно от мысли, что не ошиблись мы с Вами!
и тактика наша была верна.
и стратегия правильно продумана
и не приняли мы с Вами во внимание неквалифицированные советы....интуиция однако!!!!!

 Отправлено: 21.12.09 19:09. Заголовок: Наша история описана..

Наша история описана в Пристроенных филах. Даша попала к нам в 8 лет. У нас уже была на тот момент кошка и 3-х летняя боксерка. Агрессии у Дашико никакой не было изначально. Первый раз при нашем знакомстве рычала на меня, но через час ела сыр с моих рук.
Была скорбь и тоска в позах, в поведении, в глазах. Но страдала она не долго. Основной удар пришелся, конечно на плечи Елены (передержка) куда она попала из дома. И Лена смогла отогреть ее сердце и душу.
Мы очень быстро нашли общий язык, встретили Дашку как родную. Плюс, наш боксер был готов зализать Дашульку до смерти, они подружились и породнились. Никаких никогда склок между двумя суками у нас не бывает! Целуются, играют, спят в обнимку на диване.
Послушна на 100%. Есть особенность, как мне кажется, породы - собака думающая, не готова исполнять приказы безоговорочно. Если хочешь пресечь какое то действие на улице, надо давать команду не тогда, когда она уже бежит , а заранее. Боксера своего остановить могу всегда, филку нет...
Первое время на прогулке облаивала всех людей, а от собак шарахалась, и если кто-то к ней подходил, могла пресануть. Сейчас - всех любит, все друзья.
Не смотря на свой возраст (мы ожидали собаку на доживание), так как молоссы не большие долгожители - молода, бодра, задорна, весела. На прогулках носится как торпеда, еще быстрее чем боксер. Бохер может и на шаг кое где перейти, Дашка - никогда. С наступлением морозов одели в комбез, 2 минуты стояла колом, как табуретка, а потом шла и выпендривалась, хвост трубой - какая Дашута модница и как она красиво одета. Надо было видет это дефиле манекенщицы. Носилась как колбаса, никакой комбез ей не мешал. И это - первый раз в жизни ее одели.
Очень социальная собачка. Все время ей надо целоваться, прижиматься, обниматься. Как только проснулась - сразу поцеовать маму, потом папу, потом поиграть с сестренкой и кошкой - скачки дома - будь здоров. У стола не сидит никогда, поела и все. Даже при наличии дурного примера - бохер наш - раб желудка - если что-то ешь, у боксерки такие глазки и мося, как будто ребенок не ел 8 суток.
Единственный минус - у нас в доме больше нет гостей. Даша лает без остановки на любое движение чужого в квартире и пытается прищемить. Так что успокоить не можем, и, что бы не нервировать собаку, никого к себе пока не приглашаем.
Вот как то так. Коротенечко.

 Отправлено: 21.12.09 20:34. Заголовок: Ронами Татьян, вот я..

Ронами
Татьян, вот я тоже постоянно думаю - что пока мы везде угадали... Нигде ошибочка не вышла (т-т-т)
Мы молодцы!
Ну и собак, конечно, молодец!

Теперь остался еще один мааааасенький пунктик - мне понять этих собак, ну и естесственно Фильку конкретно. Пока - у меня это все именно на уровне логики ну и где-то интуиции.
А надо наверное чтобы это было на уровне чувств и понимания....
Я потому сейчас девочек и прошу, чтобы про филок мне рассказывали - дабы привыкла я к другим собакам и тяжеловато мне если честно.
Надеюсь, когда придет это понимание - придет и доверие и уверенность. В том числе и моё к нему доверие. Пока я, скажем так, в ожидании подвоха во всей этой ситуации - а это вредит...

Рыжий мангустик
Пойду обязательно почитаю темку Даши :)

Порода думающая - ДАААА...и я люблю думающих собак - скажу так - пока мне кажется что это мало того думающая собака, а своеобразно думающая собака)))))

А про гостей - не первый раз такое слышу.

Долго привыкали к ходу мысли этой собаки? Боксер ведь тоже абсолютно не такое создание с абсолютно другой натурой...
И - как привыкали - всеж габариты собачки впечатлительные - доверие к ней сразу было?

 Отправлено: 21.12.09 20:52. Заголовок: Элен Давай ты уже н..

Элен
Давай ты уже не будешь так сильно усложнять? Да?
не такой он уж и серьёзный!
мы убрали с тобой объекты. которые он охранял, и Филя теперь ровно такой, какой есть по сути своей.
он просто совсем не социализированный
совсем не воспитанный
огромный пёс.
как я вижу, ему элементарно сейчас навязать ту модель поведения, которая нужна нам!
вот её, эту модель, надо правильно выбрать!

 Отправлено: 21.12.09 21:04. Заголовок: ронами пишет: Давай..

ронами пишет:

цитата:

Давай ты уже не будешь так сильно усложнять? Да?

Я буду стараться)))
Хотя это я конечно поутрировала хорошенько))
Конечно, все собссно достаточно просто и логично..
Я просто немножечко пофилософствовала))) Да и мне правда интересно даже самой стало это понять.

"Ох, уж эти гладенькие" - как Ира говорит)))))

Пока - я думаю что модель поведения будет заключаться в позитивном восприятии людей и терпимом к ним отошении.
А потом - будем искать толпу и жертв в гости))))))

 Отправлено: 21.12.09 21:15. Заголовок: Элен пишет: А потом..

Элен пишет:

цитата:

А потом - будем искать толпу и жертв в гости))))))

вот! вот!!!!!
об этом уже надо задумываться!
кто у нас самые нЕценный
член экипажа?
вот им и пожертвуем

 Отправлено: 21.12.09 21:40. Заголовок: ронами пишет: кто ..

ронами пишет:

цитата:

кто у нас самые нЕценный член экипажа?

именно!

Хотя у меня на примете и один ценный, но неубиенный экземпляр есть)))))
Девочка-ветеринарша - мы с ней на двоих коня кусучего да пинучего на растяжках таскали - так что - Фил отдыхает....

А потом - у кого есть люди, которые мешают - желательно много)))) приму гыыы в дар или временное пользование)))))

Хреново, что сейчас праздники... у меня до следующего года и завал (я ж эстрадник по совместительству - у нас самая касса сейчас...) и дороги жесть.
Мы в прошлую субботу назад почти 4 часа ехали....
Так что - хоть у Иры соседний вольер снимай и живи там

 Отправлено: 21.12.09 21:49. Заголовок: Элен пишет: Так что..

Элен пишет:

цитата:

Так что - хоть у Иры соседний вольер снимай и живи там

и это правильно!
думаю, что после такого шага, отпадёт необходимость в пристройстве пацана

 Отправлено: 21.12.09 22:04. Заголовок: ронами пишет: думаю..

ронами пишет:

цитата:

думаю, что после такого шага, отпадёт необходимость в пристройстве пацана

Вот поэтому я еще не там))))))))))))))))))))))))))

И погода - нелетная

 Отправлено: 21.12.09 22:30. Заголовок: Наша Даша тоже была ..

Наша Даша тоже была не воспитанная. Просто она понимает о чем с ней говорят и что от нее хотят. И они все понимают, просто некоторые начинают закос под "глухих" и "тугих", собачкам нашим это очень удобно. Нужно проявлять твердую настойчивость, но очень спокойно и уверенно. Что бы собака понимала, компромисса не будет.
А страха не было, не вызывают у меня страха вообще никакие собаки. Опасаюсь только дворовых, беспризорных, причем вне зависимости от размера.
Вообще, я думаю, собаку надо полюбить, такую какая она есть, установится определенный контакт (на другом уровне, не знаю на каком) и дальше все все получится.
Знаете, у нас ситуация была безвыходная по сути, и выбора не было брать собаку в дом или не брать. Так что мы сказали ух и стали учиться жить вместе и получилось у нас это просто замечательно! И у Вас все получится!

 Отправлено: 22.12.09 00:14. Заголовок: Касательно послушки ..

Касательно послушки Фил, кстати, очень приличный.
Все команды он знает и выполняет. В принципе без проблем.
Сейчас где сидит - хозяйка на него ни разу даж голос не повысила - он все слышит.

Копирую сегодняшнюю "мысль" нашей Иры:

цитата:

Филя весёлый, ласковый мальчишка, но собственник жуткий! совсем не уверена что когда нибудь Филька будет радоваться незнакомым людям - либо сложившийся характер, либо особенности породы...думаю что привыкнуть он сможет к любому человеку, но снова станет его опекуном и телохранителем , ориентирован он именно на человека, а не на норку свою, миску или игрушку, без человека ему ОЧЕНЬ ПЛОХО! - он ждёт, очень грустит, ревнует, ужасно скучает....не место Филе в вольере - только в дом, в квартиру! Как сказал один наш гость - "Такая собака станет украшением и великолепной охраной любого зАмка"!

Бесится наш Матрас там без общества - в кое-веке людей захотел (не в гастрономических целях)

Так что - нам срочно нужен зАмок и рыцарь)))))

"Да только принца нет - хдеж он подевался - я не поняла" (с)

 Отправлено: 22.12.09 00:22. Заголовок: Элен пишет: Окова, ..

Элен пишет:

цитата:

Окова, а расскажи про свою филу и про породу вообще (можно у меня в теме чтобы тут не засорять)) Какой характер,как ведет себя с домашними и гостями... я с филами до этого момента никогда не коначила-нетипичные они для меня...

Эта собака появилась у меня полтора года назад в возрасте 1,6 года ( т.е. практически щенок, но с уже сложившемся характером и привычками) в общем то случайно - у знакомой подруга отдавала ( вернее продавала). До этого момента об этой породе даже и не слышала. Времени у меня была неделя, чтоб принять решение....Стала изучать всю возможную информацию, а поскольку я хотела бурбуля, то и сравнивала я породные качества этих собак. Мне показалось, что они очень похожи - разница в том, что фила всегда выбирает одного хозяина и она более агрессивна - т.е. она, если нападает, то идет на поражение, независимо от степени опасности. Ну и еще то, что это собака одного хозяина. Мы рискнули.....
Оттаивала девченка долго - только месяцев через 8 ее отпустило полностью. А так вроде общаемся нормально, слушается, радуется когда свои приходят домой, а в глазах тоска вселенская.... И это при том, что она практически не оставалась одна. Фила - это действительно какая то особенная собака - у нее очень своеобразное поведение. Я сначала думала, что она просто труслива, а потом поняла - она очень недоверчива и осторожна. Например, если рядом с ней раздается какой то неожиданный звук, то Килка резко отскакивает ( не прижимая хвост) и тут же разворачивается чтобы посмотреть, что произошло. Кстати, такие скачки очень типичны для фил. Сначала у нее было много друзей собак, а потом постепенно она ограничила этот круг. Теперь, максимум, что позволяет - это просто понюхаться. Помнит людей и собак, которые как то ее обидели - бросается. На улице охраняет от всех – собак, людей, детей. Очень внимательно смотрит и делает бросок. Кусаться не умеет, только клацает зубами в миллиметре от человека. Дома – само послушание. Вообше она очень быстро понимает, что от нее хотят и запоминает. Очень хорошо чувствует настроение – по моему даже еще раньше, чем оно меняется, и ведет себя соответсвенно. Ведет себя тоже по разному – если с ней гуляют дети – носится как ребенок, а если мы – то заставить побегать проблема.Их ни в коем случае нельзя бить – не знаю с чем это связано. Но у меня и рука на Килу не поднимается, мы все вопросы разрешаем полюбовно. Дома гостей облаивает. Мы даем ей понюхать пришельцев, придерживаем, пока гости пройдут . Потом отпускаем. Она ещераз подходит понюхать, обязательно заглянет в глаза и потом уходит на место.Гости могут спокойно передвигаться по квартире если собака чуствует, что это делается с нашего позволения.Никогда не выпустит и не впустит без нас – кто то из семьи должен гостей сопроводить.
Вот где то так, на вскидку и отбросив эмоции. Да, слушается всех практически одинаково. Я попробую найти статью, где, как мне кажется, наиболее близко описывают характер филы.

 Отправлено: 22.12.09 00:26. Заголовок: Элен пишет: Бесится..

Элен пишет:

цитата:

Бесится наш Матрас там без общества - в кое-веке людей захотел (не в гастрономических целях)

Эти собаки без людей не могут, хозяин должен быть всегда рядом. А вот большое количество людей в доме мою Килку очень нервирует.

 Отправлено: 22.12.09 00:33. Заголовок: Вот, нашла. Темперам..

Вот, нашла.
Темперамент Фила Бразилейро
Чтобы понять Филу, надо знать – для чего предназначена эта порода? В первую очередь, конечно – для охраны. Во всем мире Фила Бразилейро считается непревзойденным телохранителем. Две другие «профессии» Филы – пастушество и охота накладывают меньший отпечаток на поведение собаки, но нельзя не принимать во внимание склонность к тому, или другому.

Итак – охрана. В этом фила показывает свои лучшие качества – ум, смелость и просто фантастическую преданность хозяину. Фила всегда оценивает степень опасности, но реагирует несколько иначе, нежели другие собаки. А точнее – более жестко и беспощадно. Не надо забывать, что в былые времена от реакции этих собак зависела их жизнь, поэтому в характере филы - самостоятельно принимать решение, не дожидаясь приказа хозяина.

Самостоятельность – первая из составляющих характера филы.

Благодаря этой самостоятельности филы приобрели имидж не очень послушных собак. Факт – если фила заметила что-то, требующие ее вмешательства, то остановить ее можно лишь до того момента, пока она не начала действовать. Если она уже бежит поучаствовать в каком либо процессе – к примеру, в драке, то, чаще всего, хозяйские призывы остановиться и быть благоразумной не имеют ровным счетом никакого толка. Я обычно в таких случаях очень быстро, не теряя времени на крики, бегу следом. В последнее время таких ситуаций у меня почти не встречается, так как я стала практически такой же бдительной, как фила J, и успеваю нестандартные ситуации замечать раньше своих собак.

Филы никогда не жили в городах или крупных поселках, а, чаще всего в имениях, где каждый новый человек – событие. Всех «своих», знакомых с детства, фила прекрасно помнит и не допустит к ним ни малейшего проявления агрессии. Свои – табу! Другое дело – чужак, их филы просто не приемлют. Тем более, что в средние века чужак – практически всегда враг.

Резкая агрессивность к посторонним – еще одна составляющая характера этих собак. Тут уместен вопрос о детях. «Своих» детей фила любит и позволяет им все, даже то, от чего любая другая собака зарычит, но вот чужие дети…. Увы, они для нее в первую очередь - чужие, а уж потом – дети, так что я бы не рекомендовала заводить филу для ребенка.

Этим собакам присущ низкий порог агрессивности, поэтому фила может зарычать в ответ на попытку постороннего заговорить, или притронуться к ней и горе тому, кто попытается не понять это предупреждение – следует молниеносный бросок и, как следствие – повреждение средней тяжести у неосторожного любителя пообщаться. Надо заметить, что филы инстинктивно атакуют в жизненно важные точки организма. Поэтому хозяину филы следует быть предельно бдительным и пресекать все попытки окружающих «познакомиться с красивой собачкой». Кстати, есть филы, которые даже рычать не будут, а сразу кинутся. И это не считается каким то отклонением в психике – просто они такие, какие есть.

Нежная любовь к хозяину – тоже часть характера. Я специально выделила это отдельным пунктом. У некоторых фил эта любовь принимает просто маниакальный характер J, особенно в период взросления. Потом обычно склонность ходить за хозяином «хвостом» проходит, но далеко не всегда. С чего начинается мое утро: когда я просыпаюсь и встаю с кровати – следует пятиминутный ритуал приветствия (надо заметить, что мой младший фил спит со мной на одном диване, но почему то успевает соскучиться J), ритуал очень бурный и я выдерживаю его только благодаря некоторой крепости конституции… Потом я иду умываться, точнее меня за рукав халата ведут умываться… И если я, по забывчивости, закрыла за собой дверь ванной – начинается скорбная песнь – «меня бросили»! Восьмидесятикилограммовый «малыш» тоненьким голоском выводит жалобные рулады. В течение всего остального дня я в любой момент могу погладить свою собаку – мне для этого достаточно лишь опустить руку, мой пес все время около меня. При этом в остальных вопросах – будь то ситуации на прогулках, или общение с другими собаками в доме, мой пес самостоятелен. Старший фил более спокоен, но и его иногда «прорывает» на воистину «телячьи» нежности J

Конечно, это только общие черты. Внутри породы каждая собака индивидуальна. Могут встречаться филы с выраженным охотничьим, или пастушьим инстинктом. Но я никогда не слышала о добрых филах, или филах, агрессивных к своему хозяину.

взято с этого сайта: http://filabrazileiro.narod.ru/brids/harakter.html

 Отправлено: 22.12.09 00:43. Заголовок: Элен пишет: Долго п..

Элен пишет:

цитата:

Долго привыкали к ходу мысли этой собаки? Боксер ведь тоже абсолютно не такое создание с абсолютно другой натурой... И - как привыкали - всеж габариты собачки впечатлительные - доверие к ней сразу было?

Я достаточно долго ... Уж очень она отличается по поведению. Например команды выполняет спустя секунд 5 - это время она обдумываетих. Если понаблюдать - даже видно как мысли бегают Кстати, она ни разу за полтора года ни на кого из нас не рыкнула. Нет, вру, два раза было. Первый раз в первый день.Когда мы привели Килу домой дочь спала и соба ее не видела. Мне срочно понадобилось в аптеку, я кшла, а в это время доча проснулась и выползла на кухню. Когда я пришла - дочь сидела в своей комнате и носа не казала - Кила на нее рыкнула, а та не рискнула. Второй раз - на меня, когда я попыталась отобрать у нее бычий семенник, который она разгрызть не могла.Но скорее она просто поворчала и скорее проглотила, чтоб не отняли - вот я переживала!. В первый же день я закапывала ей в глаза капли и чистила ухи

 Отправлено: 22.12.09 01:22. Заголовок: Okova согласна с ка..

Okova
согласна с каждым Вашим выводом,
хотя мой опыт общения с филами ничтожно мал, про сравнению с Вашим
Да, действительно, филы самые быстрые в реакции и самые непредсказуемые из наших пород.
их надо чувствовать, чтобы понять.

а как я вижу ситуацию с Филом - буду жёстко говорить, но уж так я думаю

у нас есть огромный и очень обнадёживающий плюс, и он в том, что предыдущая хозяйка вообще его ничему не научила!

ни хорошему,
ни плохому!

спасибо ей на этом!

в свои 5 лет, он абсолютно не понимает
ни своей силы,
ни своих возможностей.
ни своих способностей,
ни своего предназначения.

у него нет никокого опыта общения, ни с кем!

по мне с ним можно работать, и можно получить очень неплохой результат

 Отправлено: 22.12.09 01:27. Заголовок: Okova а Вы не могли..

Okova
а Вы не могли бы оказать нам любезность и рассказать о породе более подробно в этой теме?
http://helpbigdogs.forum24.ru/?1-10-0-00000031-000-0-0-1237680319
Ваш опыт и Ваши знания породы, это просто подарок для нашего форума

 Отправлено: 22.12.09 08:43. Заголовок: Я постараюсь, хотя и..

Я постараюсь, хотя и опыта то особого нет.Кила взрослеет, а я учусь понимать ее поведение и находить компромисс.
Насчет плюса у Фила- Вы правы. Как я вижу ситуацию. Фил понял, что сейчас ему опасность не угрожает - есть человек, которому он нужен.Тем более женщина, так же как и его хозяйка.Вот почему то мне кажется, что к мужчинам Фил относится более настороженно. Он сейчас еще не доверяет никому на 100%, он просто понял, что здесь нет опасности. А еще он определяет кто свой, кто чужой, т.е определяет для себя круг общения. Фил осваивается в новой ситуации. И именно сейчас можно и нужно объяснять как себя вести с людьми, собаками. Как только он полностью освоится - поведение изменится. Во всяком случае по отношению к окружающему миру. Но нужно именно объяснять, а не давить. Как с ребенком - объяснить, что он сделал неправильно, показать как нужно делать. Если просто наказать результат будет нулевой. Самое страшное наказание для филы - это лишение общения с хозяином, игнорирование.
Но опять же, мое мнение основывается на моем же маленьком опыте содержания такой собаки.

 Отправлено: 22.12.09 10:52. Заголовок: Спасибо.... Буду осм..

Спасибо....
Буду осмысливать-пока больше и сказать нечего,все это прочитав.

Их действительно надо понимать и чувствовать.
И работать надо...только тут как раз и загвоздка...
Работать некому. И сейчас он медленно но верно привыкает к Ирине -в принципе это хорошо- дабы убралась привязанность к хозяйке бывшей и,опять же,если смог привыкнуть к одному-сможет и к другому.
Плохо если он маниакально на ней опять же заклинится... Тогда значит нам сильено не повезло...
Я всеж надеюсь на вариант, что от нехватки общения он будет тянутся к людям вообще,а не к кому-то одному- как-то так...
Ириного мужа он кстати тожен нормально воспринимает

 Отправлено: 22.12.09 11:48. Заголовок: Ну как минимум нужно..

Ну как минимум нужно стараться не ограничивать его общение только с Ирой. Чем больше народу будет он видеть, чем лучше. Он не определил пока окончательные рамки своей семьи и чем шире она будет, тем более лояльно он будет относится к разным людям.