Отправлено: 19.10.09 12:28. Заголовок: Бульмастиф Визя, 8 мес

отдам в хорошие руки. бульмастиф,кобель,8 мес.зовут-Визя, привит,щенячья карта есть,собака из питомника.добрый,послушный,рос с детьми,проблем не было.привит.у нас не хватает на него времени.
.г. мытищи.рядом с МКАД.
скопировано с сайта http://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board=125;action=display;num=1255882844 там есть и фотки, нет пока времени разобраться, как их перелить сюда

 Отправлено: 03.11.09 14:29. Заголовок: Muris пишет: Меня, ..

Muris пишет:

цитата:

Меня, конечно, никто сейчас не слушает, но... Не надо клевать человека за то, что тот не справился. За то, что переоценил свои возможности и знания. В следующий раз, если таковой наметится, Аня будет думать более серьёзно и более конкретно. И не стоит размазывать человека за то, что тот пусть и не вовремя, но, самое главное, - не поздно понял свою ошибку.

Конечно, будет. Конечно, научится. Жаль только, что учится человек на живых существах.
И, кстати, не справился и не захотел попытаться справиться - две большие разницы. Вот тут как раз второй случай.

 Отправлено: 03.11.09 15:42. Заголовок: Как ни странно, пра..

Как ни странно, правы все, и те, кто защищает, и те, кто "нападает". Но в данном случае "защитить" -практически синоним "оправдать"
На мой взгляд, ошибка была в изначальном "Хочу большую собаку" (о чем писала Марина), эгоистичном "ХОЧУ" без учета мнения семьи, мужа. И когда возникла проблема или призрак проблемы и семья единым фронтом сказала "нет", шансов у Визи не было.
Marika пишет:

цитата:

не справился и не захотел попытаться справиться - две большие разницы

Маш, вопрос стоял уже не в желании/нежелании справляться с собакой, а в том, что нужно было идти против своей семьи! Требовать этого никто не вправе!
Аня, ошибка Ваша и только Ваша. Умерьте амбиции, и наступите на горло своим хотелкам! Как говорит мой муж, нельзя объять необъятное и впихнуть невпихуемое. Нет у Вас опыта общения с крупными собаками, не можете/не умеете с ними справиться, так не берите себе подрощенного пса! Тем более, что семья-то его не хотела, а жить ему - не только с ВАМИ! Заплатите денег и купите 2-х месячного щена, и дети будут довольны, и муж, быть может, тогда будет "ЗА!" нового члена семьи, и с детства собаку начинайте воспитывть обязательно с кинологом. Инструкторы ведь не собаку учат, они хозяина учат! А если нет - так становитесь на чихах.
А у Визьки - пусть минимальная, но психотравма, и она - на Вашей совести!

 Отправлено: 03.11.09 16:04. Заголовок: Muris пишет: Неужел..

Muris пишет:

цитата:

Неужели все такие умные, и никто никогда не учился на своих ошибках????? Значит, видимо, мы с Аней здесь вдвоём такие дураки.

У каждого свои ошибки и свои скелеты в шкафу! Но нельзя оправдывать человека и говорить ему "Да не беда, все такие!" Иначе он может сделать неверные выводы относительно себя и своих действий.
Muris пишет:

цитата:

Не надо клевать человека за то, что тот не справился. За то, что переоценил свои возможности и знания.

Переоценил знания? А были ЗНАНИЯ о содержании/поведении/дрессировке КРУПНЫХ собак?
Переоценил возможности? А была ВОЗМОЖНСТЬ содержать собаку ВНЕ семьи, если семья этого не хотела?
Здесь не переоценил - а не подумал вовсе! И по головушке за это гладить, успокаивая, что со всеми такое бывает,- НЕЛЬЗЯ!
Muris пишет:

цитата:

Давайте не будем забывать, что Визька отправился не на улицу, а к своим бывшим хозяевам. И у Анчи он прожил совсем чуть. Для Визи - это совсем незначительное приключение. Гораздо меньше того, что переживают большинство наших подопечных.

То есть, Аня - МОЛОДЕЦЦЦ, что Визю на улицу не отправила?!
И большинство подопечных собак - эталоны счастья, с которыми нужно сравнивать Визю?
И вторые руки за 2 недели - это незначительное приключение?
Так можно до многого договориться...
Muris
Вы, похоже, добрая душа, встаете на сторону накосячевшего в стремлении его защитить и поддержать?
Не надо! Поверьте, Аня найдет себе оправдания сама, это в природе человеческой...

 Отправлено: 03.11.09 16:10. Заголовок: Девочки,я думаю,Анна..

Девочки,я думаю,Анна поняла,что все хотят до нее донести и сделает правильные выводы-что надо было и чего не надо.
А теперь давайте мобилизуем все свои силы и пустим их на помощь в пристройстве Визи,ведь для него смена хозяев,действительно,большая травма.Поэтому нам надо найти таких хозяев,которые смогут,захотят и у которых на это найдутся силы и деньги,чтобы Визю больше не возвращали.
Хозяйка Галина оплатила рассылку -200р,так что ждем звоночков.

 Отправлено: 03.11.09 16:28. Заголовок: Ancha пишет: Сегодн..

Ancha пишет:

цитата:

Сегодня утром позвонила бывшим хозам (они звонили мне на днях, говорили что, если мы вернем им собаку они ее больше никуда не отдадут, а наймут кинолога и будут им заниматься, до Визи у них до старости жил ротвак, через год после его смерти взяли бульмаса)

Лен, я думала (из вышеприведённой цитаты), что Визя навсегда вернулся к бывшим хозам. Нет?

Juliuska, диаметрально искажаете смысл написанного мной.

 Отправлено: 03.11.09 16:32. Заголовок: Muris пишет: Визя н..

Muris пишет:

цитата:

Визя навсегда вернулся к бывшим хозам. Нет?

Нет,Оль,пиарим на Машин телефон.

 Отправлено: 03.11.09 16:40. Заголовок: Ясно. Добавила в кон..

Ясно. Добавила в контакт.
Лен, тогда из пристроенных надо переносить обратно в "бульмастифы"

 Отправлено: 03.11.09 16:43. Заголовок: надо переехать в при..

надо переехать в пристраевымые....
где ребёнок сидит до пристройства?

 Отправлено: 03.11.09 16:46. Заголовок: krysa13 пишет: где ..

krysa13 пишет:

цитата:

где ребёнок сидит до пристройства?

У хозяйки-Галины.

 Отправлено: 03.11.09 19:18. Заголовок: Только добавила его ..

Только добавила его в контакт, как тут же такого зайца-выбегайца захотели. Дала телефон Марики. Ручки из Питер. Смотрите переписку:

ручки:

цитата:

Добрый день, Ольга! Меня заинтересовал этот щенок. 1.почему его в таком возрасте отдают? 2. Что он ест (корм или натуралку)? 3. Пробел в воспитании в чем заключается, он не знает основных команд или не приучен к поводку, наморднику и ошейнику или он даже к улице не пручен? 4. Как у него со здоровьем? 5. Где он до этого жил, в квартире или за городом в вольере? И вот еще вопрос, я не в Москве живу , а в СПб, вообще возможен вариант переправки в др город? Мне собака нужна как компаньон, есть опыт содержания .

я:

цитата:

Здравствуйте! 1. хозяева говорят, что у них не хватает на него времени 2. что ест - не знаю. Но он пищевик. За еду на всё готов, насколько я знаю 3. не знает команд. К поводку приучен. К улице приучен, но дома не всегда терпит. 4. здоров. залом хвоста только, но это не болезнь =) 5. квартирного содержания 6. Если Вы готовы за ним приехать, то перевозка возможна. Самое главное, чтобы Вы понравились его куратору - человеку, который выбирает ему хозяина, зная все его особенности. Он требует терпеливого воспитания. Люди, с крупныеми собаками дела не имевшие с ним не справились. Давать телефон куратора? Будете общаться? Пёс хороший, но собеседование обязательно. Не хотим его мотылять по хозяевам, которые в результате не смогут его воспитать ((

ручки:

цитата:

Да, напишите телефон, я правильно поняла, что для собеседования в Москву надо будет ехать? Я просто смогу не раньше конца ноября поехать, если конечно никто его не заберет до этого времени.

я:

цитата:

Нет, поговорить можно по телефону =))) Приехать нужно будет только за собакой, если всё будет хорошо и Вы понравитесь. Звоните: 8-985-921-8845 Мария

 Отправлено: 03.11.09 20:02. Заголовок: Девочки, думаю, что ..

Девочки, думаю, что надо обращать особое внимание на то, что собака растет и будет не просто есть, а есть очень много. Собака еще и стресс будет Заедать, пока не успокоится. Аня, к сожалению, это не хотела понять, что Визю первое время надо было просто кормить. Она из лучших побуждений держала его на рисе, низкокалорийной пище, но.... тогда надо все равно кормить чаще. Он был просто полуголодный, а тут дети по квартире маршируют с мисками.... вот и результат.Грустно все это, так как все можно было недопустить, если бы немного побольше мозгов. Я причем хотела ей написать, что она должна его не просто кормить, а очень хорошо кормить, но не стала, так как подумала, что мои советы вызовут у нее только раздражение... Вот и моя вина есть-не фиг было интеллигентничать.
Короче, надо любым потенциальным ручкам говорить о ПИТАНИИ, для наших собак это крайне важно.
А что касается АНи - мое мнение не надо ей пока и двухмесячного щенка, ей просто надо время, чтобы научиться ответственности.
С уважением,Марина

 Отправлено: 03.11.09 21:10. Заголовок: Я предлагаю посты о ..

Я предлагаю посты о воспитании и дрессировке почистить от личных обращений и комментариев к Анне и перенести в подраздел "Содержание и воспитание", т.к. обсуждаются очень важные и полезные вещи. Остальное- в Архив. Если согласны, я займусь.

 Отправлено: 03.11.09 22:14. Заголовок: Engrasiya Да,Машунь..

Engrasiya
Да,Машунь,если можно,сделай,плиз.

 Отправлено: 04.11.09 00:04. Заголовок: Цитата из ответов Ол..

Цитата из ответов Оли ручкам:
Если Вы готовы за ним приехать, то перевозка возможна. Самое главное, чтобы Вы понравились его куратору - человеку, который выбирает ему хозяина, зная все его особенности. Он требует терпеливого воспитания. Люди, с крупныеми собаками дела не имевшие с ним не справились.
Сразу поправлю:
1. Думаю, не надо писать и говорить фразу: "если вы понравитесь". Все люди взрослые. Меня бы, например, это задело и никуда бы я звонить не стала. А если куратор мне не понравится? А если куратор - сам дурак? Просто говорите, что "Вам надо по всем вопросам обращаться к куратору..."
2. Не надо говорить, что с ним не справились. С ним никто и не захотел справляться. Проблема здесь не в собаке, а в хозяевах. Ему с ними просто не везет. Как следствие - никтот им и не занимается. Вот воспитания и нет. А пищевика можно воспитать замечательно. Да и вообще слово "не справились" к 8-месячному бульмасу считаю, нельзя применять. С чем там справляться-то?

 Отправлено: 04.11.09 00:43. Заголовок: рыжий мангустик

А я хочу сказать, что поняла , что Анна его отдаст, когда она описывала свою аллергию....
Главное, это любовь и терпение...Аня и ее семья просто не смогли полюбить эту собаку.
Наш бохер, пока вырос, сожрал нам квартиру полностью (мебель до деревянных остовов, обои со стен и т. д.) Ровно до 2-х лет она себя вела в наше отсутствие безобразно. Мы жили как в Мавзолее, ни одной вещи не лежало просто так, я заклеивала скотчем все шкафы, т.к. она открывала и все содержимое летело на пол. Это было ужасно.
Но мы любили нашего ребенка и проявляя терпение, (без выкручивания хвостов) все это прекратили. И я думаю, что любой, кто берет в дом не малюську, а взрослую собаку, понимает, что его ждут трудности и что его жизнь изменится навсегда. Либо это принимаешь, либо нет!
А в данном случае, угроза детям, это серьезное самооправдание.
Не судите люди строго.

 Отправлено: 04.11.09 00:56. Заголовок: ЛЮДИ ЗАЖИМАЕМ КУЛАЧК..

ЛЮДИ ЗАЖИМАЕМ КУЛАЧКИ, ЗАВТРА ПАРНЯ ПОЕДУТ СМОТРЕТЬ.

 Отправлено: 04.11.09 00:58. Заголовок: У ДЕВУШЕК ЕСТЬ ОПЫТ ..

У ДЕВУШЕК ЕСТЬ ОПЫТ ВОСПИТАНИЯ КОБЕЛЯ БУЛЬМАСТИФА.

 Отправлено: 04.11.09 13:04. Заголовок: Marika, учту на буду..

Marika, учту на будущее.

 Отправлено: 04.11.09 13:33. Заголовок: Bullmoloss ТТТ..

Bullmoloss
ТТТ

 Отправлено: 04.11.09 20:39. Заголовок: Мальчик пристроен, н..

Мальчик пристроен, надеюсь наконец то он в хороших руках.